п.с.: В обсуждении конкурса очень много флуда, тему закрываем.
Всем конкурсантам, голосовавшим и комментировавшим - огромное спасибо за участие и терпение!
Лучший комментарий
DELETED
написала 07.06.2011 в 23:29
0
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а ...У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
Лучший комментарийWasilina написала 05.07.2011 в 18:00
0
Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю ...Ура победителям и мои поздравления! Я уверена, что на новом ноуте Сибиряк еще в тыщу раз лучше писать будет. В любом случае от всей души поздравляю!!! Молодцы ребята все.
ЗЫ, А победителей не судят. Тем более тех, за кого проголосовало большинство. И лить этому большинству грязь сейчас на голову - это себя не уважать. Считаю, что плеваться желчью лучше в другом месте.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 15:59
0
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та ...Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
Лучший комментарийDream_2 написала 05.07.2011 в 15:26
7479
Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено ...Мне теперь очень интересно, кто голосовал за эту работу. Хотя я всегда была против обнародования списка голосовавших, ведь изначально было объявлено, что голосование является анонимным. Но разочарование этим результатом конкурса так сильно, что хотелось бы пополнить свой ЧС - всеми, кто проголосовал за "Дочь". Автор, который считает эту работу сильной, не сможет никогда сам написать нормальный текст... ИМХО
Лучший комментарийСергей (advego) написал 05.07.2011 в 16:12
7558
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ. Группа комментаторов ...В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
И, напоследок, «для разгрузки» и в целях развлекательно-познавательных, предлагаю сравнить эссе и рассказ от первого лица на одну и ту же тему, для окончательного выявления отличий… :)))
Эссе «Сексуальная жизнь писателя»
Сексуальная жизнь писателя оказывает огромное влияние на его творчество. Возможно потому, что эти две сферы между собой очень схожи, обе затрагивают чувства и эмоции. К примеру, у Гоголя не было сексуальной жизни, с юности он сторонился женщин и даже побаивался их. В его произведениях отсутствует хоть какой-то намек на эротизм. Влечение Набокова к молодым девушкам сыграло решающую роль. Помимо «Лолиты», ставшей мировым шедевром, в его произведениях ещё не раз встречается образ «юной особы», «нимфетки», «девочки». Бурный темперамент и бесконечные любовные похождения Бунина, Хармса, Мопассана, Баркова, и конечно, извращенного и шокирующего Маркиза де Сада, наложили существенный отпечаток на их прозу. Ну а, Советская литература, естественно, стала образчиком целомудрия и асексуальности. Теперь писателям снова никто не запрещает выражаться так, как вздумается. И я никогда не был моралистом и допускаю любые сюжеты, но иногда мне мучительно больно оттого, что герои новомодных глянцевых романов, охваченные страстью или поддающиеся самым откровенным искушениям, остаются мёртвыми, статичными и пошлыми куклами. По-видимому, чтобы иметь смелость живо описывать интимные ситуации, необходим всё тот же талант…
Рассказ «Сексуальная жизнь писателя»
В один прекрасный день меня вдруг осенило, что моя сексуальная жизнь влияет на мое творчество. Почти как многих гениев пера. Все образы моих любимых женщин неминуемо проецируются на моих героинь. Я глубоко не удовлетворён! Моя сварливая жена, вечно брюзжащая и недовольная, – это обязательно какая-нибудь отвратная тётка в рассказе… Любовница – холодная и неблагодарная, которой совершенно начхать на мою прозу, - конечно образ стервы. Недавно очкастый редактор, в который раз жестоко отвергнув мой новый эротический роман «Атака нефритового стержня», сказал: «Вам, определенно нужна муза… Может быть, тогда вы начнете писать, как следует». В тот же день я познакомился с Кристиной. Мы встретились в магазине. Мне достаточно было заглянуть в её глаза, и стало понятно, что нас объединяет, а её физический недостаток я просто не замечал. Мы стали жить вместе. С тех пор вдохновение ни разу не покидало меня. Я исписал сотни страниц, перечитывал их снова и снова, но никак не мог понять, чего же мне ещё не хватает?!.. Вроде бы никто не запрещает мне выражаться так, как вздумается. Я и раньше никогда не был моралистом, но мне мучительно больно оттого, что мои герои, охваченные страстью, так и остаются мертвыми, статичными и пошлыми куклами. Кстати, друзья не одобрили мой выбор. Идиоты! Ведь моя Кристина – идеальная женщина. А главное – она умеет молчать. Никто и никогда не заменит мне моей резиновой Кристины...
Да нет, Вы не совсем правы. И очень отважный человек - взяться точно для всех определить, что такое "ЭССЕ" и "НЕ ЭССЕ" - очень сложно! А уж груз ответственности, который Вы добровольно берете на себя, трудно переоценить: выдать образцы-шаблоны (созданные самолично?!), по которым можно было бы мерить конкурсные работы - это беспредельная отвага! Или что-то другое?
Теперь по вашим эталонам:
1. Которое "ЭССЕ" - на 99% - обычный реферат! Посмотрите определение реферата в сети. Второй абзац, который призван доказать "Эссеизм" - можно отнести к структурному разделу реферата "выводы".
2. НЕ Эссе, рассказ про резиновую куклу: вот что это не эссе - это точно! А вот что рассказ - сомнительно, так как имеется в наличии "пуантик" (женщина оказалась резиновой), что делает "рассказ" похожим на новеллу... отсутствие психологизма (только "физиологизм") тоже есть, и предельная простота повествования, что относит сей жанр именно к новелле...
И последнее, перечисляя семь китов эссе, вы куда-то дели антитетичность? Не слишком ли упрощена, подогнана под какой-то стандарт (интересно, какой?) ваша система определения "эссе-не-эссе"? ЭССЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ НАЛИЧИЕ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ ИДЕЙ, ПАРАДОКСАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ С РАСКОЛОТОСТЬЮ МЫШЛЕНИЯ... (это не я говорю, это в Вики так написано - что в эссе присутствует эта самая антитетичность).
Рассказ среди конкурсных работ я нашла только один (что отметила в комментариях). Рефератов, докладов - штук 30. Школьных сочинений примерно столько же. Остальное -ЭССЕ. Штук 40-50 великолепных, равноценных, прекрасных.
Вполне может быть, что Вы правы. А заодно загляните в портфолио всех поучающих нас и прочтите там отрывки статей. Все станет абсолютно ясно. И необходимость вступать в дальнейшую дискуссию отпадет как-то сама собой.
на 99% - реферат... (?) Отличный повод получить за такой реферат оценку: "2-"! "У того-то, того-то НЕ БЫЛО было сексуальной жизни" (а что?? Я САМ СВЕЧКУ ДЕРЖАЛ!:)))), "тот или иной человек - плохой, извращенный, пустой, лицемерный, ужасный, странный, злодей, гений, урод и т.д. и т.п." (а что? мне вот так кажется, а значит я прав!) И в конце, ссылки на использованные источники, как и положено в реферате.. И побольше авторитетных. Мда... Всё это ПРИМЕР СУБЪЕКТИВНОСТИ, понимаете?
А выводы в классическом школьном и студенческом реферате - только объективные, не расходящиеся с науч., статист., экон., истор., блаблаблаблабла данными (а свои - весьма осторожные и не противоречащие общепринятому мнению относительно предмета, но показывающие знания и умение анализировать, и что хорошо уяснил суть предмета), не более того. Всё остальное - строго ограничено по теме, информативно и структурировано (введение, середина, выводы). И ни о каких чувствах тоже речь не может идти. И слова "возможно" и "по-видимому" также не вполне уместны. Еще скажите, что какой-нибудь текст реферата может быть вот таким: "Дарвин, возможно, был учёным. Мне мучительно, просто невыносимо больно, что он считал, что человек произошел от обезьяны. Извращенец."
В общем, мне больше нечего добавить... Всего вам наилучшего.
Ну, раз обхаяли с ног до головы, значит и вправду, пост очень дельный и по существу. Люди, ну че вы злые-то такие ? Я вот, не специалист, не филолог и не литератор, прочла, и наконец-то поняла мало-мальски, чем же все-таки эссе отличается от "не эссе". А то, от этих определений "эссе" - "не эссе", как говаривала тут наша коллега, тараканы в голове чокаться бокалами уже начали. Очень хорошо, грамотно и талантливо написано. А если эти отрывки SonyaGold еще и сама написала, так это двойной, тройной, и четверной респект! (и уважуха!..) А на все энти психологизмы, физиологизмы, антитетентичности, парадоксальные согласия с расколотостью мышления мне глубоко наплевать, верите, нет? Кидались тут на Ж.Андрееву, а сами туда же, эх-х, народ!.. Расколотость мышления еще в ваших головах! SonyaGold, не принимайте всерьез, это ж радоваться надо, ведь сразу понятно, чем больше хают - тем оно лучше! Видать, поразили их в самое сердце! Спасибо Вам!
Еще скажите, что какой-нибудь текст реферата может быть вот таким: "Дарвин, возможно, был учёным. Мне мучительно, просто невыносимо больно, что он считал, что человек произошел от обезьяны. Извращенец."
А Вы уверены, что SonyaGold пишет лучше меня настолько, что я ей завидую? Вы уверены в своем праве оценивать, кто пишет лучше, а кто хуже? У Вас есть весомые основания утверждать, что Вы абсолютно объективны, профессиональны, и имеете удостоверение Третейского Судьи?
Вы внимательно прочли текст примера эссе SonyaGold? Там близко нет такой фразы: "Дарвин, возможно, был учёным. Мне мучительно, просто невыносимо больно, что он считал, что человек произошел от обезьяны. Извращенец".
Вернитесь, прочитайте. Нет там ни Дарвина, не извращенца. Откуда всплыла фраза, которая должна доказать, что приведенный отрывок - пример эссе, я не понимаю. Подтасовка?!
Становится непонятно, как же Вы отстаиваете точку зрения SonyaGold, если даже НЕ ПРОЧЛИ, ЧТО ОНА ПИСАЛА?!
Да елки зеленые! Про Дарвина - это уже в ответе СониГолд Вам, а не в определении эссе! Это я дальнейший пост прокомментировала. Ни в коем случае не хочу оскорбить ни лично Вас, marusya1, ни Ваш талант, я вообще не знаю, как Вы пишите, и где Ваша работа (все засекречено), а здесь Вы нам своих замечательных отрывков не приводили, а просто проконстатировала факт, что в ответ на столь яркий и замечательный пример СониГолд (я не знаю, правда, все ли все там соответствует на самом деле требованиям научности (семиотике, Лотману, антитентичности, парадоксальным понятияи, Ж.Андреева, подскажите еще чему, забыла) полились ушаты, и не только Ваши, других тоже, что ярко свидетельствует о том, что человек написал хорошо, и ему обзавидовались. На роль Третейского Судьи не претендую, говорю про то, что со стороны видно..
Там странная, очень странная неувязка; фраза с Дарвином приводилась в комментарии СониГолд ПОЗЖЕ. И при первом прочтении (так же, как и втором!) создается видимость того, что я рефератом называю текст, в котором есть такая замечательная, яркая, эмоциональная фраза, выражающая личную авторскую позицию. А речь то идет совсем о другом тексте!
Вообщем, странно - она отстаивает право текста называться "Эссе", приводя цитаты не из него. Как-то все это зыбко, расплывчато, можно понять как угодно. И только внимательно, очень внимательно прочитав, становится ясно, что отношения Дарвин (бедный, попал как кур во щи вкупе с Лотманом) никакого к эталону эссе, предложенному Соней Голд, не имеет. Но тогда непонятно - зачем вообще там была нужна эта фраза?! Тут либо манипуляция, либо неумение четко выразить мысль. Как то так.
Знаете, Вы сослужили дурную службу Соне Голд; недавно я где-то наткнулась на ее комментарий к конкурсной работе. Очень негативный. Пользуясь Вашей системой определений (раз "хают" - значит, талант, а тот, кто "хаит" - завистник) - автор был безумно талантлив, а Соня Голд - ...?!
Ну всяко бывает, я не видела этот комментарий и работу, может, в том данном конкретном случае, и СоняГолд обзавидовалась, а может и по существу правильно написала. Это надо прочесть. Дайте ссылку что ли. Совсем я с вами запуталась тут. Нет времени опять перечитывать и анализировать, СоняГолд в ответе тоже заумно написала, как Ж.Андреева, я поняла только смысл последней фразы про Дарвина. Все, пошла дите кормить..
Про Дарвина она привела для примера, аллегории что ли. Ну что так конкретно мыслите люди, чуть-чуть абстрактности и образности добавьте что ли. Совсем чокнулась тут.
Вы издеваетесь над нами? Хватит везде искать заговоры против вас. Прошу прекратить этот эмоциональный флуд, иначе буду вынужден заблокировать вас для участия в форуме.
Вы уверены, что "ругательные" комментарии - признак таланта? Спасибо Вам огромное! Тогда, по Вашему определению, я- талант.
И где Вы увидели злобу? Я написала очень корректно и аргументированно. Я не писала оскорбительных фраз, указывающих на "расколотость в голове" своих оппонентов. Подтасовкой фактов НЕ занималась. В отличие от SonyaGold (непонятно, откуда взялась фраза о Дарвине, которая должна доказать, что ее пример эссе действительно является эссе. А фразы то в тексте НЕТ! Текст вообще о сексуальной жизни писателей, без всякого дарвина!). Примерно по такому же принципу построены и остальные доказательства.
Если Вам оказались полезны комментарии SonyaGold - это нормально. Но Ваше личное мнение не исключает других точек зрения, Вы не находите? И тем более не стоит переходит на выражения, оскорбляющие личность. Отстаивайте правоту, не теряя чувства собственного достоинства и не оскорбляя других. Да, и не занимайтесь подтасовкой фактов (или не ведитесь на эту самую подтасовку!), оперируйте только реальными фактами. Бедный Дарвин.
А Вы, действительно, талант, это же очевидно, только иногда несколько агрессивны. :) Я думаю, как раз Ваши замечания отнесены к Лучшим замечаниям по эссе, которым можно "обзавидоваться", если страдать таким недостатком. :) Мне кажется могут быть правильными, скорее объективными (правильные относительно чего-либо), полярные точки зрения. Мое (!) мнение, я претендую на субъективность, что приведенный пример эссе - не совсем эссе, хотя имеет многие его признаки.
Ну извините, ответила, как смогла, не на научном литературном языке Ж.Андреевой, потому что не знаю его, извините! Еще раз говорю, никого не хочу оскорбить, только лишь сказать одну фразу - не надо завидовать! Отрывок про Дарвина СоняГолд привела Вам как свой ответ на Ваши определения реферата. Ну, на то, что Вы ее эссе-пример назвали рефератом. Нет, к сексуальной жизни писателей Дарвин не имеет никакого отношения. Она лишь хотела сказать, что не надо эссе называть рефератом (разжевываю тут все как дитям в первом классе, а то опять не поймут). Тетеньки почтенные, чекнешься тут с вами, тут не только тараканы в голове бокалами чекаться начнут, а продолговатый мозг и мозжечок разовьются до размеров больших полушарий. А сами полушария станут как в случае гидроцефалии (не все вам одним выражаться научными литературными терминами).
Про зависть я Вам уже ответила :) в комменте #3579. Спасибо, что не поленились все разжевать, как в первом классе (хорошо, что еще хоть не как в доме престарелых, или еще где похуже!).
Ваша искренность и эмоциональность делают Вам честь. С уважением - Маруся.
P.S.Знаете, я почему-то поверила, что все это искренне у Вас... Дон Кихот на форуме, сражающийся с мерзкими завистниками. Пусть лучше я ошибусь так, чем наоборот!
Ну да, искренне, а как еще? Никакой я не Дон Кихот, сказала просто свое мнение и все! Нет, нет, это не происки проклятых конкурентов, Маруся, и не сложная витиеватая и многоступенчатая интрига. Ноутбук и 300 баксов у меня и так есть. Просто сказала, что думаю, что видно со стороны невооруженным глазом..
marusya1 - добралась, наконец-то, до Ваших Уфринских хроник. Не кривя душой скажу - я в восторге!!! Блин, оказывается на адвего такие таланты скрываются!!!!
все еще ждете???:: Укажите мне, плиз, адрес этого источника терпения. Мне срочно нужно из него напиться. А то у меня тут сериал закончился на самом интересном месте, а следующая серия только в понедельник :((( Я не доживу-у-у
А я смотрю, Вы снова здесь! Не пишется, "диссер"-то? Энергии не хватает - пришли подзарядиться? Стихи.ру уже не спасают? Или по блатному жаргону соскучились?
Ой, Вы не представляете, как мне Вас не хватало! Я уже и розеточку приготовила! Вилочку взяли?
Ну, что Вы! Куда я от Вас! Какая у меня без Вас может быть "сексуальная жизнь писателя"? Слезы... Кто мне мозг там выносить будет??!! Нет-нет, только с Вами! И уж не отнекивайтесь, пожалуйста!
Я думала, что у моего эссе мало комментарий. А сейчас увидела текст, у которого всего 3 комментария. Представляю, как этому человеку обидно. А тут есть эссе, которые похуже этого. Оставлю я 4 комментарий, а то жалко автора.
Да вы что! Меня там нет! ;))) Только ссылку не давайте - это запрещено. наверно, как и на форуме, вылазят те эссе, которые отписали, откомментили последними, жаль... пойти что-ль полазить, а то справа над извещениями вылазят, по ходу, недавно откомменченые.
:) А я что-то распереживалась, вдруг думаю я у вас плохо написала, что-то не хочется вас именно обижать. У вас и фото вместо картинки и вообще, что-то вы честная и чувствительная. Наверно у вас и эссе поэтому хорошее. Надеюсь так и есть и не напишу плохо, если "наткнусь". )))
:) Я не обижусь ни на кого, если в комментариях будет критика. Вообще-то я люблю людей и стараюсь никогда ни на кого не обижаться - как в Библии сказано: "Молитесь за проклинающих вас" (не ручаюсь за точность цитаты). Это в жизни. А уж здесь тем более. :)
Ну да, я и попросила заранее у всех извинения, если что. Я как-то пишу, что думаю, редко задумываюсь о том, что и как почувствуют люди. Мне это как-бы всё-равно вообще, но считаю своим долгом заочно и заранее не сердиться на меня.
Чем хорош Интернет? Возможностью высказать своё мнение! Помню в СССР прочтёшь газету, журнал или телек посмотришь - а высказаться как? не письмо же в редакцию писать. а обсуждать неохота с кем-то и не всегда найдёшь тот круг людей. А сейчас пожалуйста - свобода слова, плюс возможость сказать.
Хотя немножко обидно подозревать, что кто-то (может быть, и Вы в их числе), открыв мою работу, не выдержал читать далее 1-го абзаца. Признаюсь, он (абзац) не блещет и не завораживает. Это обидней, чем критичные комментарии.
Но и это право за читателем признаю. Честно говоря, сама с детства, если не нравилось начало книги, редко могла заставить себя дочитать её до конца.))
Ой, а я книги люблю читать с конца. Или с середины и вообще - сразу несколько книг. Лучше с середины. понравится серединка - иду в начало или конец. А потом как положено читаю, перечитываю с начала в конец. А несколько книг сразу потому, что не люблю, когда книжка заканчивается. А когда сразу несколько читаешь - они не сразу заканчиваются. Удовольствия больше получаю. Не скучно.
Ой, ну не поверите))) Стыдно сказать, я тоже частенько в конец заглядывала))) И несколько книг одновременно читала ))) А в предыдущем посте (да простят меня все-все-все! И Л.Н. Толстой тоже) я, вообще-то, имела в виду "Войну и мир". К сожалению, в том возрасте, когда мы обязаны были читать эту эпопею, я ничего в ней не поняла, не заинтересовалась вообще. Тупица!
Только много лет спустя я перечитала "ВиМ" нормально, с пониманием и интересом.
Я тоже!!! Я в 16 лет ни Достоевского не понимала, ни Толстого. Считаю глупым и неразумным давать детям несовершеннолетним такие жизненные произведения. Как можно начинать свою жизнь с Достоевского, у которого страна и жизнь показаны с грязной стороны... Если бы в 16 лет при грамотном учителе литературы поняла, что женятся, оказывается и ради денег и корысти ради... О...
Или учителей поменять по лит-ре или убрать такие произведения надо. Детям они не понятны.
Некогда было дописывать, сейчас продолжу свою мысль. А школьная обязаловка и делает из детей, даже ОЧЕНЬ талантливых, невежд, не признающих авторитетов. Ведь если им навязывают то, что им не понятно, и говорят, что это - эталон, то у многих (кстати, одарённые дети чаще всего и страдают от этого) крепнет дух противоречия, они уходят в себя и вообще прекращают учиться. Вот почему у многих талантливых людей в школе были безобразные оценки, ИМХО.
Почему бы Вам не попробовать подтвердить диплом за границей и не обижаться на внешние обстоятельства. Мне тоже противно уже смотреть на в прошлом легендарный ФАВТ.
Это правда, на умных и сообразительных детей больно смотреть в школе, особенно, если учитель знаниями особо не блещет, и ребенок знает больше своего педагога.
Ув. Андреева. Я Достоевского очень люблю, ближе к 30-ти годам я купила собрание его сочинений и очень сожалею. что в мои 16 лет никто мне не объяснил смысла его произведений, людские характеры. учителей надо менять в первую очередь. Они не умеют преподавать. Литературу уж точно. Да и язык русский. Я сама по себе, моё желание думать самостоятельно привило мне любовь и к русскому языку и к Достоевскому вне школы, после школы. Они, учителя, любовь не прививают. А разговор с вами считаю бессмысленным, вы отвечаете как-то невпопад.
Мне в 16 лет Достоевский казался гиблым, пессиместичным писателем. В 16 лет жизнь кажется прекрасной и тупо читать, я думала, такой пессимизм и разруху. Я прожила жизнь и поняла, что для того, чтобы жизнь не казалась, а была радужной и надо, чтобы кто-то сумел объяснить школьнику, школьнице Фёдора Михайловича. У него описаны элементарные вещи, оказывается. Людская подлость, например, людская корысть, двуличие и так далее. Я восхищаюсь Достоевским. Жаль, что в школе некому грамотно преподавать литературу. Самостоятельно в этом возрасте трудно понять Достоевского.
Согласна! Только, Маргарита, я хочу немного поправить: дело не в учителях, а в системе образования в целом. Сейчас я напишу то, что не нужно читать моим руководителям. Стыдно признаваться (по многим причинам, в том числе качество моего эссе), что я по образованию, да и по профессии - тот самый учитель-словесник. Поставлены мы общеобразовательной программой в такие рамки, которые не позволяют нормально преподавать предмет. К примеру, на "Войну и мир" в 10 классе отводится 9 (!) часов, включая историю создания и подготовку к сочинению. При том, что читают в классе 1-2 чел! А на ЕГЭ по лит-ре спросят на полную катушку! КАРОЧ, признаюсь как перед Инквизицией, что вела уроки с БОЛЬШИМИ отступлениями от программы. Зато буквально сейчас моя бывшая ученица прислала сообщение в "Одноклассниках": "Спасибо Вам,что потратили на меня много времени и сил,все очень нужно и всегда помогает!" Надеюсь, что хоть немного хорошего я сделала в своей жизни )))
Простите, у меня были очень хорошие учителя и школа была особенной. В 16, по-моему раньше, мне Достоевский очень понравился, причем почти весь. Нас учили думать, поэтому с Достоевским уже не было проблем. Насколько помню, мы сами должны были объяснять ФМ.
Если так, то я Вам могу только позавидовать. вам и Вашим учителям. Если и вправду было так, как Вы говорите. У меня же в жизни было как раз именно так, и как у ученика, и как у учителя - почти беспросветный мрак. И только моя беззаветная любовь к литературе не дала мне расстаться с книгами :)
Я вот сравниваю воспоминания своих знакомых и близких, к резко отрицательным относятся только современные отзывы, например, о Сашко Пушкине и его переводе на украинский. Я думаю, все зависит сугубо от Вас, как учителя. На этот счет я вспоминаю нашего препода по сетям уже в магистратуре. Так ему было глубоко параллельно, что о нем думают даже студенты. Но все архитектуры он очень быстренько вложил в головы, причем достаточно сложные штуки, все сетевые протоколы писали легко. Если возвращаться к моим постам, то делайте то, что ВАМ нравится - это может понравиться другим. Многие оценят это как конфликтную позицию, но это их проблемы, самореализация штука достаточно интимная. Не нужно постоянно Ваши стремления согласовывать с мнением окружающих. Дети тянуться к оригинальному и искренному.
Насколько я помню, у нас никто особо не придерживался программы. Это был всего лишь каркас. Всегда давалось в несколько уровней: понятный минимум, средняя глубина и тем, кто хотел разобраться.. Для последних была внеклассная работа и консультации. Опять же за магистратуру вспомню, вместо иск. интеллекта нам прочли программую инженерию, так как положено, но по нашей программе не было, а по программе европейских универов положено. Самые большие нарекания на одесский нархоз, но тоже были такие кадры по ревизии, СБУ за углом и его студенты тоже, а он и посидел (в КПЗ) и полежал под дулом омона. Он мог списать любую проводку, а также так спрятать деньги, что комар носа не подточит. Конечно, у него нет степени, но на дипломные проекты к нему стояла очередь.
Вот просто, а попробуйте детей научить писать эссе, именно опираясь на то, что здесь обсуждалось, а также рассказы, рефераты, новеллы, покажите в чем отличие от научных трудов, например, диссертаций. Покажите, как пользоваться выигрышно языком. Эссе сейчас нужны везде. Есть крутая европейская школа МВА - IBR, они принимают именно по эссе человека, отбор происходит в три этапа Германии. Могут даже за 12 тыс. дол курс не принять и не переубедишь.
Всё, что Вы говорите - очень хорошо, но это утопия. НЕЛЬЗЯ учителю отвлекаться от программы, за это ой-ой-ой как по шее можно получить. Ведь существуют проверки, на которых, в частности, сверяется соответствие темы текущего урока записи в журнале. Если отстали на 1 час - уже криминал! Сейчас на обучене обычному сочинению-то намного меньше отводится уроков, а Вы говорите - эссе! я же говорю, что приходилось мне отступать от программы, но это - на свой страх и риск! Конечно, много того, что не изучается сейчас в школах, я вложила в головы своих детей, за что многие благодарны!) Но я хочу повториться, вспомнить об обязаловке. Не должно всё ТАК преподаваться! Не у всех одинаковые способности и склонности! Каждому - по способностям и интересам. Так должно выглядеть в идеале. А в реальности - как это можно устроить, если у тебя очень ограниченное количество времени, очень разнородная аудитория и начальство, которое вечно "тюкает" по голове? Вот почему многие учителя становятся равнодушными, апатичными и ходят в школу, только чтобы "отсидеть" положенное время и зарплату свою мизерную получить.
Простите, но эта утопия для меня реальность. Я намеренно привела примеры, когда целый курс заменяется. И, кстати, того препода по сетям никто не выпихнет никогда - он РАБОТАЕТ в украинской проектной группе IBM. Таких сетевиков на Украине раз-два. Я считаю так, если Вы УЧИТЕЛЬ и получаете от этого удовольствие, то то время, которое мы все в день тратим на бесполезное сидение на диване, можно потратить на детей. Если у Вас жесткие рамки, то начните тему на уроке и пригласите на внеклассные, консультируйте по нету (меня так научили писать научные статьи - почти заставили). Сначала придут 1-2 человека, потом 5, а потом и с других классов сбегуться.
Поучать меня и не стоит - с Вашей-то грамотностью неблагодарное это дело. Но в этой теме Вы флудите, и уже получили замечание от администрации. Для того, чтобы продемонстрировать свой интеллектуальный уровень(если это кого-то интересует) - откройте свою тему, и ни в чём себе не отказывайте. И не сыпьте мне в почту писем, Вы мне неинтересны. Я в тему эту заглядываю, чтоб новости о конкурсе почитать, если такие будут. А Вы своим безграмотным флудом засыпали всех.
Сергей, вот Вы меня ещё баном попугайте. Честно говоря, первое замечание я сделала только затем, чтобы прекратить флуд на тему: "Замечательная школа меня выучила". И таких реплик много было - разве им здесь место? А я, действительно, заглядываю сюда лишь о конкурсе почитать. Открываю тему и... вижу то, что вижу. Мне не нравится Ваше замечание. Обиделась. Ушла.
В данном контексте нейрофизиология - это ЧМТ (черепно-мозговая травма). Что к чему?... :) Замечание может соответствовать патопсихологическим признакам, но никак не нейрофизиологии. А мы и правда с вами почти нашли друг друга. Хаха, вы тоже врач?
Для Маргариты: см. условные рефлексы - простые и сложные, языковые навыки относятся к рефлексам, поэтому шаблонирование происходит. Я не врач, мое дело описать мат.модель иск.нервной системы для создания метамодели поведения, вернее ее части. ИАС - автономные интеллектуальные системы. Возможно, рефлексы - это и не нейрофизиология, спорить не буду. На это у меня однобокий взгляд.
Так и работаем :) Но надоело, знаете ли, благотворительностью заниматься. Ведь это сколько нужно времени личного потратить, отняв его у собственных детей! На дополнительные занятия, на подготовку к ним, наконец! Ведь, как здесь справедливо заметили, негоже учителю знать меньше своих учеников. Хороший толчок к саморазвитию. Только тогда не надо иметь семьи. P.S. Я сейчас в декрете, от всего этого отдыхаю. И надеюсь, что копирайтинг в ближайшем будущем далеко уведёт меня от школьных проблем.
А почему вам понравился Достоевский раньше, чем в 16 лет? Вы были из неблагополучной семьи или, наоборот из слишком благополучной?
Самое главное: вам в ваши 16 лет жизнь не казалась розовой сказкой? то есть, открыв Достоевского в свои 16 лет в вашем сердце нашёлся отклик и отзыв всей той грязи о жизни и людях, которую он описывал в своих произведениях? Вы страдали депрессией в 16 лет и вас окружала такая же грязь и такие же мерзкие люди? Простите, это ничего личного, просто Достоевский описывал нищету, детскую проституцию, безнравственность, подлость, предательство, бездельников, картёжников, пьяниц, гулящих женщин, блуд и вообще безнравственный образ жизни и гадких, пошлых людей и несчастных, глубоко несчастных на их фоне и из-за них других людей. Тот-же князь Мышкин был далеко не идиот, он не работал и ничего не делал, прикидывался дурачком и был сыт и одет, ходил по гостям с утра и до вечера. В данный момент в России полно таких вообще типажей. Пьянь и рвань вокруг кишит точно так-же. так сколько мне лет, когда я всё это поняла?! А в 16? В 16 лет я этого не видела как-то и мало того и это главное - я жила в СССР! А в СССР такого якобы не должно было быть априори: блуда, пьяниц, бездельников, подлости людской... Ха, а тот же Тольятти выстроен на блуде, все съехались со всех концов страны строить завод и ужасти что творилось! К примеру.
Ну и так как? Как вы в 16 лет нашли отклик в своём сердце всей этой грязи и пошлости? Это произведение для взрослых людей, прошедших жизнь, увидевших пошлость, обжёгшихся.
В 16 лет обжечься нельзя. Ну я не знаю,каких надо иметь родителей и соседей, чтобы к 16 годам получить горький опыт и наблюдение грязи в жизни.
Из очень благополучной. В результате после я понаблюдала более "интересных" людей, о которых ФМ не хватило фантазии написать. Скажем так, к 16 лет из негатива я видела со стороны горе людей, и как они с ним достойно справляются. Может это повлияло. Я не знаю, что Вам ответить, потому что не переношу сюжет произведения на себя, наверное, так было и тогда.
Девушки, может быть, вам лучше отдельную тему на форуме завести, чтобы там общаться? Всё-таки эта ветка - о голосовании. Удивительно, что вас ещё не забанили за флуд.
А я в 16 лет прочитала Идиота, и эта книга до сих пор осталась моей любимой. Все я тогда прекрасно понимала. И Войну и Мир читала на одном дыхании (кроме описания войны - мне это казалось скучным). Даже наоборот, в таком возрасте еще нет никаких предрассудков, стереотипов. И прочитанное пропускаешь через себя гораздо глубже, чем в более старшем возрасте. И, конечно, спасибо моей учительнице за то, что запрещала нам читать отзывы именитых критиков и учила высказывать только личное мнение.
Я ещё ни одного личного мнения здесь не услышала ни об Идиоте, ни о Ф.М., одни общие словеса. Я вот высказалась. Только в этой теме нельзя говорят, можете в другом месте. А то ни одного личного мнения, удивительно.
Мне он понравился своей правдой, своей жизненностью, своей откровенностью. На многие вещи я тогда взглянула по-другому. Возможно, я была по вашим словам, из "слишком благополучной семьи". Грязи я никакой в жизни не видела. Но меня тошнило (извините за грубость) от всяческой романтики и розовых очков. Я хотела и от родителей, и от книг искренности и правды, а не выдумки. Фантазия у меня самой с детства хорошая, и выдумать сказку я сама могу. Я сказки любила читать в 5 лет, а к 15 мне это уже совсем надоело. Именно правды (хоть и горькой) моему растущему мозгу тогда недоставало, поэтому и влюбилась я в Достоевского. С вашими словами о Мышкине я в корне не согласна. Но это уже и правда тема совсем не для этого форума...
а где правда и жизненность ФМ в реалиях СССР? Что-то не то...))) Разве в СССР была ткая нищета и разврат, как в произведениях ФМ? Нет у вас своего мнения.
Так в том-то и дело, что в СССР либо этого не было, либо если было, то об этом никто не говорил. Поэтому и не понимали, в чем правда и жизненность ФМ. А в 90х все это было, и нам, подросткам, хотелось все это узнать, понять из разговоров со взрослыми, из книг. А нам лишь вешали романтическую лапшу на уши. Тошно было. Мы были не такие, как советские школьники. У нас не было стыда, нам хотелось знать ВСЕ.
У Ф.М. проскальзывает одна интересная мысль, он очень много рассуждал и писал о христианстве вообще: всё это от бебожия в душе и поэтому что в СССР, что в современной РФ, что в дореволюционной - всё одно и тоже и всё от безбожия, ведь христианство здесь навязано насильно. В общем, я всё сказала, никаких личных мнений ни у вас, ни у кого-либо ещё даже близко нет и поэтому не вижу смысла...
isido, огромное спасибо. Но я пока даже заглядывать в ту тему что-то не хочу, скажите, чтобы мне про Ф.М. никто не писал, а то я вообще сникну. пожалуйста, молю.
Нет, я всех плюсую почти, зачем плевать. Просто бывает отторжение. Но там где я критикую - полно хороших комментов, так что пусть они и поддерживают, мнение большинства. Какая корысть, вы что я в конкурсе не участвую. И не знаю где чьё эссе даже близко. У меня есть на сайте только один человек, который мне неприятен очень сильно. Ну или парочка-тройка. Но не знаю, где их эссе и участвуют ли они в конкурсе, навряд ли.
Мне нет времени читать комменты, их я проглядываю в последнюю очередь. я же сказала: у меня нет цели оплевать, есть цель дать оценку. Я не хочу обижать и "хороших" комментаторов, пишущих лестныйотзыв. но если вы меня провоцируете, то скажу так тогда: если я пишу плохой коммент, там где все хорошие, я просто априори записываю этих комментаторов в несмыслящих в литературе (тоже тогда извиняюсь перед ними, как и перед авторами). Обязательно отпишитесь после конкурса мне лично - где ваше эссе. Многие люди. думаю, вообще просто не голосуют, раз минус нельзя поставить.
Кто будет портить отношения, наживать врагов своими негативными коментами, так что не обольщайтесь. :) А мне всё-равно, я здесь работаю, а не дружу.
Я Вас не провоцировала, Вы сами реагируете на коммент, который к Вам лично не был адресован. Каждый выражает свою мысль привычными для себя языковыми инструментами, причем на форму накладывает отпечаток психология автора. Я тоже не осознанно слишком критична, поэтому не сержусь на Вас. )) А мне все равно, кто меня считает врагом на адвего. :) В общем в реале тоже самое, но если я не права, я готова спокойно это признать, корона прилеплена не клеем ПВА.
Очень вас прошу не провоцировать пользователей на конфликты, даже так искусно, как это у вас получается. Надеюсь, вы мне не станете доказывать, что это не так. Если все же возникнет желание - пожалуйста, пишите в ЛПА с пометкой "для Сергея". Спасибо.
извините, если что, но мне показалось, что если тут ( http://advego.ru/blog/read/news/343468 ) в последнем предложении заменить "ваше предложение вас не заинтересовало" на " ваше предложение нас не заинтересовало", то будет еще немножко гламурнее ;)
Почему же, я согласна, что моя форма изложения материала, впечатлений, вопросов вызывает бурную полемику, перенос на первый взгляд безадресных этитетов читателями на свои личные качества, а, соответственно, подалкивает к конфликту.
Нет, не лукавьте, вы намеренно провоцируете и задеваете некоторых пользователей. Я сейчас не полемизирую с вами, я сообщаю однозначное мнение администрации. Если ситуация сохранится - ваш аккаунт будет заблокирован для участия в конкурсе.
Вопрос администрации в первую очередь и всем знающим людям: А если я поставила минус какому-то эссе, его не переправит администрация на плюс? Что-то в одном эссе которое я уже критиковала так пахнуло, так пахнуло парами, газами вредными, нефтяными или как их там называют какими пахнет от поезда и от автомобиля из выхлопной трубы, что мне аж плохо стало, что машинально минус поставила. В сердцах, как говорится.
Не беру на себя роль "знающего", но по-моему очевидно, что исправление администрацией минуса на плюс будет явным противоречием условиям конкурса, посему это не возможно. Вы можете его исправить сами, если пожелаете.
:) Да, что-то подумала, их как-то надо же нейтрализовывать же. Я извиняюсь за вопрос. Я поняла, что они просто не учитываются. Так же я поняла, что если плюс переправить на минус - то он нейтрализуется, сам плюс - да?
Никогда раньше не участвовала в конкурсах. Видимо, поэтому у меня возник вопрос: а что будет с теми эссе, которые не пройдут во второй тур? Они останутся в Advego? Автор не сможет их разместить, например, на своем сайте или в портфолио на другой бирже?
Права на использование конкурсных работ принадлежат Адвего. Автор работы не может продавать или как-то использовать работу. Ссылкать на работу, конечно, может. Авторство принадлежит автору.
Вчера и позавчера зависала часами перед монитором в отвратительных сомнениях. Искренность, талант, узнаваемость, прямота, изысканность, профессионализм - чему отдать предпочтение?! Плюсовать все - нет... ТАК ЧТО?
Ночью (как всегда, ночью) засветил маяк путеводный обалденного осознания КАК ПРАВИЛЬНО. Делюсь! Сразу хочу отметить: на истину в седьмой инстанции не претендую, но буду рада, если "маячок" окажется кому-нибудь полезен.
Для чего Адвего затеяло конкурс? Думаю, целей было несколько. Одна из них: демонстрация уровня Авторов. Чтобы заказчик подивился таланту и профессионализму, и пошел, пошел косяком, серебрясь и сверкая чешуей звонкой монеты. Престиж биржи растет, расценки тож, Адвего процветает, авторы покупают Мерседесы, я - еду на Гран-При в Сингапур... ВОТ!!! Значит, голосую так, чтоб "за державу было не стыдно": за профессиональные, талантливые работы, которые были бы ДОСТОЙНО ПРЕДСТАВЛЯЛИ БИРЖУ (в моем личном понимании).
Так что пошла, пересмотрю свои предпочтения. Очень уж в Сингапур хочется...
А меня вчера вечером другая идея повеселила! Не было ли в гениальной задумке организаторов конкурса, затейливо назвавших его «родной край, город, село, страна, улица...», идеи, что кто-то продолжит мысль: … дом, квартира, комп, АДВЕГО! А ведь никто не связал родной край с родной биржей! Какое упущение!)))
Хороша идея ! На ней, кстати, можно любое будущее эссе строить ))) Кстати, с возвращением машинки, теперь, смотрю, Вы уже самостоятельно её на что=-то меняете? )
:)) мой броневичок обмену и возврату не подлежит!))
А идея классная, правда, как раньше не додумалась! Можно было так ее навернуть! И по теме, и с фантазией, и всем близкая, а еще пару приятность в адрес руководства, - и главный приз туточки!!!)))
Ну так можете считать, что на следующий конкурс эту идею уже застолбили, даже письменное подтверждение первенства есть ) "У меня все ходы записаны!" (с)
А Вы уже все работы прочитали? Меня вот не все профессиональные работы тронули. Поэтому старалась на 2 параметра ориентироваться - тронуло/качественный текст.
Я прокомментировала не все "проплюсованные" работы, кажется. Одну (точно!) проплюсовала сразу, а вернулась откомментить гораздо позже. Кое что меняла - по мере прочтения и новых открытий.
А что, уже начался конкурс комментариев и голосования?! Начали оценивать оценки? И кто Вам давал право категорично высказываться о вкусах и предпочтениях других авторов в таком негативном тоне? Похоже, здесь хамство в чести.
Основная цель конкурса - лояльность аудитории. Дополнительная цель - ну пиар небольшой дополнительный, ну внешние ссылки, новые авторы, новые заказчики. Но изначально конкурс планировался как конкурс для авторов. Нам важно, чтобы авторам нравилось Адвего.
Хочется сделать ежегодный такой конкурс, чтобы авторы хотели в нем победить, чтобы было важно не только получить приз, но и занять призовое место как факт.
Ну все это, несомненно, сделано для развития проекта и, в конечном итоге, для заработка: заказчики делают заказы, авторы работают, мы получаем процент. Никакого лукавства.
Я сказала, практически, то же самое, что и Вы. Причем тут какое-то лукавство?! Только сделала акцент на то, что Вы называете "новые заказчики". Что уж тут экивоки разводить: без заказчиков Адвего умрет. Поэтому привлечение оных и подъем престижа биржи - это, все же, главное. Тогда авторам будет хорошо, даже очень хорошо! А если авторам понравится конкурс, но, при этом, заказов будет мало и те копеечные - это, простите, абсурд. "Лояльная аудитория" будет, а биржи - нет!
Ничего, кроме здравого смысла, в моем комментарии не было. Сергей, Вы что?! То угроза бана,когда я более, чем сдержанно пыталась защититься от, мягко говоря, эмоциональных обвинений, то подозрения в лукавстве? Вас раздражает мое любое появление "на публике"?! Хорошо, мне самой не приятна вся эта ситуация и атмосфера.
Я вас не понимаю. Вы опять заговор разглядели? Я отвечал не вам, я просто проинформировал сообщество о целях конкурса. Ответ этот расположен тут, т.к. тут он в контексте.
Повторяю: основная цель - лояльность авторов. Что и четко написано. Заказчики нам несомненно нужны, но данный конкурс рассчитан на авторов.
В очередной раз прошу - перестаньте везде видеть заговоры против вас.
#3767 Написал: Сергей (advego), 3 ч. 27 мин. назад в ответ на #3732
Комментарий 3732 - мой. Вы написали 3736 в ответ на него. Мне на ящик пришел Ваш ответ. Странно было бы думать, что Вы информируете форум, отвечая МНЕ на МОЙ комментарий! Сергей! Да что ж такое?! И что за заговоры Вы все время видите?!
Какие из моих слов побудили вас к следующим выводам? -------------- Ничего, кроме здравого смысла, в моем комментарии не было. Сергей, Вы что?! То угроза бана,когда я более, чем сдержанно пыталась защититься от, мягко говоря, эмоциональных обвинений, то подозрения в лукавстве? Вас раздражает мое любое появление "на публике"?! Хорошо, мне самой не приятна вся эта ситуация и атмосфера. --------------- Что-именно вас "зацепило" в моем сообщении? Какой мой оборот указывает на то, что я вас обвиняю в каком-то лукавстве? Вы не-видите, что я опасаюсь, что это меня обвинят в лукавстве и заранее объясняю этот тонкий момент?
Еще раз не всякий случай объясню: вы написали несколько предположений о-целях конкурса. Я в ответ описал позицию администрации по этому вопросу. В лукавстве я обвиняю себя.
п.с.: еще один заговор опровергну, раз вы и это упомянули: в этой ветке я угрожал баном (и банил) не только вам, а всем, кто участвовал в конфликтах. Поймите, никакого особенного отношения к вам нет. Не нужно выдавать то, чего нет, за действительное.
1. Вы так и не ответили, почему, написав свой комментарий в ответ на мой, утверждаете, что он был адресован не мне: "Я отвечал не вам, я просто проинформировал сообщество" (с). Хотя, повторюсь: "#3767 Написал: Сергей (advego), 3 ч. 27 мин. назад в ответ на #3732".
2. Отвечаю на Ваш вопрос в #3779:
Так как Ваш комментарий был написан в ответ на мой (#3767 Написал: Сергей (advego), 3 ч. 27 мин. назад в ответ на #3732"), вполне естественно, что я приняла его на свой счет. Это логично, точно так же бы расценил это и любой участник форума. Поэтому ответила Вам. Ваш комментарий начинался с разъяснения целей конкурса (которые никак не отличаются от того, что писала я). Закончили же Вы свой коммент словами: "Никакого лукавства". Вот я и отвечала Вам: "Сергей, Вы что?! То угроза бана,когда я более, чем сдержанно пыталась защититься от, мягко говоря, эмоциональных обвинений, то ПОДОЗРЕНИЯ В ЛУКАВСТВЕ?" (угроза бана была ранее, когда я защищалась от обвинений в зависти к талантливым авторам).
Чтобы авторам нравилось Адвего, лучше введите дифференцированную схему формирования стоимости. Я до сих по не поняла, а зачем БС за 0.5 центов.. Если уже ВМ открывает БС, пусть и ставит цену выше, которая будет в требованиях биржи. Также не мешала бы дифференцировка по темам... Мне нравится Адвего из-за удобства "есть заказ-сделали-оплатили". Последнее время работы стали приличнее.
А меня сейчас физически затошнило от комментариев к работам, которые изначально выделялись на общем фоне. Ну прямо в глаза бросается не только негатив некоторых авторов, которые хотя-бы смелость имеют выразить своё "фе" публично, но ещё эти противные плюсики подобным комментариям. Будто сам не имеешь смелости сказать, что аффтар м*дак. За комментариями больше не слежу, эссе не дочитываю. Остоп*здело.
У меня прямо точно такое же неприятное чувство сейчас возникло, правда ровно от противоположного - от положительных слащавых комментариев, не имеющих к объективной оценке работ и к конкурсу ровно никакого отношения. Наверное в следующем конкурсе нужно комментарии закрывать - эффект массы имеет очень сильное влияние.
Про эффект массы - полностью согласна. А еще не очень понятно, когда пишут "поддержу земляка" или "другим приз нужнее". Какое отношение имеют эти комментарии к объективной оценке работ?
А что тут неприятного? Я, например, оставлю щаз еще десяток слащавых комментов (у меня в записной книжке все записано :). Какие нужны объективные оценки? - Конкурс изначально выскочил за бордюр. ЗЗЫ: Сергей, я вот одного не понимаю: зачем нужно было организовывать конкурс именно ЭССЕ? ЛПА литературоведы еще с десяток лет будут бомбить. :)
Конкурс совершенно не выскочил за бордюр, оценивается все объективно вполне, т.к. очень много голосующих. ЛПА никто не бомбит. Эссе - крайне свободный жанр, отлчино подходит для конкурса.
Проблем нет вообще никаких, просто очень много неприятных комментариев.
извините, но тут объявился комментатор работ по имени terez... Почему-то ко всем работам оставляет резко негативные комментарии, причем негатив зачастую вообще необоснованный - видит то, чего и близко нет о-О Срок регистрации на адвего - месяц. А людям, которые старались несколько дней и всю душу вложили, просто тупо гадит!
Да, я тоже заметила, сколько негатива в постах этого комментатора. Причем пишет совершенно абсурдные вещи, "видит" недостатки, там, где их в помине нет... Я даже не удержалась, под одной из работ ответила на его (ее) комментарий:)
Редко высказываюсь на форуме, но вот только-только хотела написать то же самое. Особенно напрягает категоричность этого "критика": "есть только два мнения: мое и неправильное".
Да во вторм туре не одно такое "новообразование" возникло. Norilsktour еще не поленился в комментах нафлудить. Но этот как-то локально действует, целево устраняя конкурентов в определенном тематическом сегменте. А terez лезет всюду, тупо цепляется к первому, что бросится в глаза и дает негативный коммент. Обидно, что на это повелись некоторые старожилы)))) Форумные тролли вечны))))
))) Я вот тоже повелась, просто не сразу поняла, что это тролль - невозможно же читать все работы одновременно:) А когда позже в нескольких работах увидела остальные комменты terez, сообразила, что это "ж-ж-ж" неспроста:)
Все же здравый смысл подсказывает, что прежде чем комментировать, следует читать саму работу, а не комменты к ней. Что ж Вы такого нелестного мнения о части голосующих - не из детской песочницы же люди голосуют:)))
У меня его комменты вызывают дежа вю.. Мне кажется, я догадываюсь, чей это клон. Такой весь "правильный", "честный критик", любящий гадить всем и вся... В общем, хороший исполнитель местного троллинга...
Помнишь, ты мне говорил, что х.и. - это другой участник форума женского роду-племени? Так вот, terez - земляк (землячка) этой другой участницы форума. Совпадение?
Да, есть даже одна работа, которую он (то бишь, она) похвалила и сказала, что отдает свой голос. Но во всех остальных - только негатив. Заслуженный или нет - но негатив.
Умеет пользоваться словом не в смысле оценивает работы с профессиональной точки зрения. Умеет пользоваться словом так, чтобы метко и очень колко зацепить автора и участников. И это у него (нее) очень хорошо получается.
Я уже две такие работы нашла. Одну она просто расхвалила. А работа и правда неплохая, но почему-то после такого комментатора закрадыввается подозрение.
Хотела было заступиться за terez, потому что в большинстве случаев я с ней (ним) соглашалась. Не всегда конечно, но аналитичный подход все-таки у нее(него) присутствует. В моей работе тоже далеко не лестный комментарий оставлен, но написано то, что я и сама себе сказала, поэтому тоже согласилась. А вот когда увидела среди регулярной критики комментарий, содержащий дифирамбы в ничем особо не примечательной работе да еще и с кучей ошибок, Остапа, как говорится, понесло... Все-таки остается надеяться, что люди оценивают, не глядя на комментарии, хотя иллюзий не строю...
Я, между прочим, о той самой работе ни слова не сказала, я о своём печалюсь, о девичьем. Но группа поддержки уже здесь и готова отстаивать чьи-то интересы.
Да тут не одна группа поддержки. Как ни конспирируются, но ведь уши-то торчат.Ресурс ведь по большей части женский, а мы - существа эмоциональные, не всегда способные держать язык за зубами ))))
Ну, что поделать - а ничего. Писала уже еще в самом начале и про "эффект Евровидения". А еще тогда же несколько человек прямым текстом писали о "не имей 100 рублей..", бравируя широкими знакомствами и своим долгим форумным завсегдатайством.
Так что это будет и борьба "групп поддержки" в том числе.
Как ни прискорбно, но вынуждены блокировать всех и вся - иначе не получится.
Итак, за обсуждение действий администрации - блокировка. Пример обсуждения действий администрации: "А почему вы заблокировали автора ...?"
И блокировка за любые, даже завуалированные, оскорбления и подстрекательства к розне. Пример такого сообщения (в ответ на критику работы): "А что? Увидели слова непонятные? Или буквы новые?"
По маминой просьбе опубликовала ее более "оскорбительные комменты", но в других работах. Они возмущения у некоторых, почему-то, не вызвали... Кстати, меня вы тоже можете блокануть, хотя мне этот конкурс неинтересен и комментить ничьи работы не собираюсь.
умные, блин... заходят в обсуждение работы, чтобы поставить минусы всем положительным комментариям и плюсики - ко всем отрицательным Прекрасно знают, что минус самой работе автор не увидит, а только админы. Но надо уколоть автора, очень надо! Поэтому тщательно тыкаются минусы каждому положительному комменту - их уж точно автор увидит, ха-ха! Только перед началом конкурса я в этой ветке сказала, что буду считать себя победителем, если будет хоть один одобрительный отзыв. Так вот за два тура их было МНОГО! Понял(а)????? А теперь иди и тыкай минусы дальше. Если в воскресный день лета нет занятия поинтересней, то я тебя жалею
Не жду уже:)) Блин, я вон сверху ляпнула, что у меня ноута нет, теперь сижу локти кусаю, - сейчас обвинят в давлении "на жалость"))) На всякий пожарный: У меня очень хороший комп, и ноут я себе могу купить самостоятельно, если такая необходимость возникнет!!!)))
Ну все, ты меня сдала с потрохами, теперь скажут, что злобный gjdjhjn конфеты у детей отнимает!) Да еще и на детей нападает своими заявлениями о спекуляции чуйствами! Прям, монстр на колесах из Кинга приехал всех в асфальт закатать!)))
На этот момент я больше всего жалею, что не осталась в первом туре (без капли лицемерия). Очень много дел - и здесь, и в реале, а адреналин-то конкурсный все равно бурлит, никуда не денешься - нужен ноут или нет - да хоть десять их дома будет, от хорошего одиннадцатого никто не откажется, а, тем более, от победы.
А второе чувство - противоположное, но тоже искреннее (и такое бывает, как оказалось)- не завидую победителю именно в этом конкурсе, кто бы им не стал...
А у меня зато компа нет! Только ноут... Зато стаааааааренький... Давайте вместе давить на жалость! Дуэтом оно надежнее. Подайте голосов бедным страдальцам! Не проходите мимо!
Кста, gjdjhjn, когда у меня будет время, пройдусь по всем комментам авторов, страдающих от минусов, и поставлю плюсы. Оно, конечно, капля в море, но все же... Маленький бальзам на раны... Но, увы, не сегодня... На шашлыки зовут... Вот только не знаю, не застрянет ли шашлык в горле при мысли о страданиях получивших минусы...
та ну, не, я не ранимая! Минусы к положит. комментам вызывают желание узнать - кто их ставит. - знаю я этих минусаторов молчаливых или нет... ставят они их против меня или против работы, не более того!
Ууууу((( мой сынишка маленький еще у Деда Мороза игровой ноут просил - обманул злой дед(( Теперь бедненькому не на чем развлекаться по дороге в Канаду - самолет долго летит, высоко и страшно, холодно и грустно, а папа-жадина вместо ноута псп подсунул!!! Памагите, люди, на ноут голосами!!!))) (напополам, по чесноку!)))
Договорились! Господа, слышали? Будет и на вашей улице праздник! Мы с gjdjhjn в случае победы (а наши совместные рыдания, я уверен, ее приближают с каждой минутой) обязуемся скрасить вам горечь поражения и страдания от минусов комментаторов! Ждем список всех владельцев колотых и резаных ран.
Конечно не придут. В моём случае по объективным причинам - я к своей работе комментарии оставлять не могу, только ставить плюс или минус (хоть за это спасибо администрации). А хотелось бы копья поломать.
)))) Анекдот, а я только после Вашего поста увидела эти плюсики-минусики у себя. Та-а-ак смешно))) Для меня они лично роли вообще не играют никакой, и я очень обрадовалась, когда появились критические комментарии, потом особо поблагодарю девушку, которая меня носом ткнула в то, что я сама не заметила, когда писала (на самом деле не ткнула, а очень корректно сказала).
Ну просто в кино ходить не надо! Мильон терзаний из-за крестиков-ноликов! Опять от хохота чашка с кофе в руках не удержалась и шмякнулась на клавиатуру... Хорошо, что уже опустевшая...
Люди, не страдайте! Предлагаю себя в качестве плацдарма для вашего уязвленного самолюбия. Наставьте мне минусов! Реализуйте свои потребности, умоляю! Я, поверьте, справлюсь с этой болью, зато вам - чувство глубокого удовлетворения!
Молодцы, дамы и господа! Ставьте минусы, самоудовлетворяйтесь, я не только разрешаю, я требую. Чтобы, когда вернусь, ВЕСЬ в минусах был, а то обижусь! До встречи, коллеги!
Победитель Вы, победитель! Да здравствует Ваша победа! Ура! Жаль, не знаю Вашей работы, написал бы сейчас дифирамбов на полстраницы, раз она Вам так нужны. Но хоть плюсиков на все Ваши комменты понаставлю, как будет время. Мне не трудно, а у Вас желчи поубавится. Возможно...
Лучший комментарий
DELETED
написала
07.06.2011 в 23:29
00
У меня с работой как обычно, то пусто, а то сразу и всем нужна. Трое суток работала, а в минуты отдыха ходила читать эссе, ну ни дура ли, а? Закончилась работа, зашла на форум, а тут...Асилила не фсё. но сбредила конкретно
В поезде мы едем, ходим по мосту, Дождиком во Львове мочит кратоту, Нежен лик коровий, нежен ног изгиб, Паровоз из Львова в Азию летит. Или, блин, из Томска, в тёплый южный край, Где с второго люка виден айаяй? Мчится скорый поезд, кто-то из окна Выбросил старушку, а она жива. Ночью ходят духи в домик, на крыльцо. И глядят старухи в девичье лицо. Нет же, не старухи, в Питере они В грусти и печали коротают дни. А выходят ночью, с бантиком в косе, Чуть подмалевавшись, чтобы быть как все. Целил дождик в лужу, даму намочил, Но она не тужит, говорит: "Чин-чин". Кто-то спит на лавке, Перемен не ждёт, Из Днепропетровска что-то мявкнул кот. Лисс из топа вышел, с Глорией грешит, А Изюм в курганах шарит, - ни души... Надписи в пещерах, минусы к постам, Спит родной навеки край Адвегостан.
))) даже мне понравилось)))) про старушку... правда старушке всего 30. После 40 думаю радости было бы поменьше)))))))))))))))))))))) ))) а так сладостное ожидание приятных изменений... и дождь в помощь!)))
Почему-то так и хочется прочитать: "спит навеки (типа уснул навеки) родной край Адвегостан"... даже не знаю почему.. тьфу-тьфу-тьфу... Хорошо получилась зарисовка, мне понравилась :)
То есть, если бы Адвего оказалась вдруг украинской биржей, Вы бы администрацию не поздравляли бы, несмотря на то, что и в Украине праздник Троицы празднуется так же, как и в России?
Я не о том говорю, чтобы россиян отделить от украинцев, не надо сразу нападать) Просто сегодня (по моим 23-26мск) день России, или день независимости (я не знаю, как сейчас называется верно, а раньше в школе нам твердили, что 12 июня россияне празднуют день независимости) А с Троицей вообще всех поздравлю, на день Троицы.
Тогда всех адвеговцев с великим праздником Троицы! п.с.не православная, не крещеная, и если честно, религиозные праздники не соблюдаю. Поэтому вот такой казус вышел...
Я не в шовинизме упрекал, а хотел понять логику, почему админов нужно позравлять с Троицей только если биржа российская. Я же не знал, что Вы имеете в виду другой праздник))
Это-то да, но если я обладаю количеством баллов, которое равномерно распределяется между всеми работами, за которые я голосую, то (логически) одна работа (за которую я голосую) "весит" 30 баллов, а две - по 15 баллов. Не помню просто, поднимался ли этот вопрос ранее...
Мне кажется, оставят 10-12. Во втором туре осталась каждая четвертая работа. Если следовать и дальше этому принципу, то как раз 12 штук должно пройти в третий. И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал. Интересно, как поступят админы.
А, все, понял, третий тур - финал, в котором определятся победители, как я и предполагал раньше. Три работы не могут выйти в финал, потому что три работы - это уже победители)
Не совсем понятно. Сергей, означает ли это, что завтра-послезавтра мы узнаем имена трех победителей? Или в финал выйдет порядка семи-десяти работ, из которых позже будут определены лидеры?
Да, Жень, я видела твой коммент. Но фраза "Третий тур - он же финал" в ответ на: "Мне кажется, оставят 10-12. Во втором туре осталась каждая четвертая работа. Если следовать и дальше этому принципу, то как раз 12 штук должно пройти в третий. И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал. Интересно, как поступят админы" предполагает некоторые разночтения:)
Мне кажется, это ответ на это предложение: "И это же позволило бы оставить ровно 3 на финал."
Сергей поправил, что финал - это не три работы, а больше. Почему финалом называют момент награжения победителей - мне непонятно, ведь финал - это последний тур, в котором участвуют МНОГО, а побеждают только ТРОЕ.
Под всеми работами или только под финалистами? Я - за. Если бы еще сняли анонимность с минусования-плюсования комментариев на форуме - вообще айс было бы.
Как-то не оч. порядочно (имхо) - сначала говорить, что голосование анонимное, а потом выкладывать списки. Хотя с Ксюшей я согласна - тоже сразу подумала об уровне голосующего большинства(((
Полностью согласен. Лично мне скрывать нечего. Могу хоть сию минуту огласить весь список, за кого я голосовал в здравом уме и в твердой памяти. Но объявлять об АНОНИМНОСТИ голосования, а потом ОТМЕНЯТЬ это решение, извините, некомильфо.
Это не критика действий Администрации. Начальник всегда прав(с). Это личное мнение.
Сергей, а почему нет доступа к работам второго тура? Ссылка ведет на финальную десятку. И еще. Поменяйте в теме даты окончания сроков голосования, там ошибка. Ну, и "второй тур" надо заменить на "третий":
"[ 15.06.2011 ] Стартовал финал конкурса. В финал прошло 10 работ. Голосование во втором туре продлится до 14 июня 2011 года. Комментирование в финальном конкурсе недоступно. Работы и голосование доступны тут: http://advego.ru/blog/read/krai/
[ 01.06.2011 ] Стартовал второй тур. Во второй тур прошло 50 работ. Голосование во втором туре продлится до 4 июля 2011 года включительно. Работы, комментирование и голосование доступны тут: http://advego.ru/blog/read/krai/
Не думаю, что это хорошая идея, коль скоро первый пункт в условиях голосования - "голосование будет анонимным". Подрывает доверие к администрации, ИМХО. А вот как насчет того, чтобы по окончании конкурса обнародовать авторов всех работ, а не только победителей? Чтобы избежать криков в этой ветке: "Автор эссе такого-то, отзовитесь!":)
Жанна, а ты думаешь, все авторы хотят, чтобы это произошло? Мне кажется, есть как минимум одна нашумевшая работа из первого тура, автор которой не хотел бы, чтобы анонимность была снята...
Да, возможно. Хотя в условиях конкурса не оговаривалось, что вылетевшие работы останутся анонимными. Тогда, может быть, снять анонимность по желанию авторов? Но это, наверное, гемор для админов... Дилемма:)
Сергей! А, если сейчас спросить, кто автор той или иной "вылетевшей" работы - это будет считаться "преступлением"? Или спокойно можно рассекречиваться?
Это так по человечески, обвинить людей в отсутствии вкуса и низком культурном уровне, на основании того, что они не проголосовали за вас или за те произведения, за которые вы лично болели. Кто не осилил предидущее предложение резюме такое: Не опускайтесь до принципа "Есть два мнения свое и неправильное". Стыдно, господа...
Вот так дела! Сообществу нужен был новый общий враг, а то разухабисто и безответно критиковать финалистов уже становится скучновато. Поэтому Zh-Andreeva (с криком: "самая умная тут? да? получай!") будет долго водима лицом по батарее))) Если бы ее не было, то ее стоило бы выдумать.
Навряд ли. Первое пришествие Ж-Андреевой благополучно забылось через полчаса после ее ухода. Со вторым будет то же самое, скорее всего. Сообщества, кланы, рыцари плаща и кинжала, закулисные игры и общий враг - шпиёнский роман можно писать. :) ЗЫ: Не тянет г-жа Андреева на "общего врага". И на "индивидуального" - тоже
И все-таки, до какого числа продлится голосование? Неужели до 14 июля??? Месяц на прочтение десяти работ? Перебор, ИМХО. Особенно, если учесть, что на ознакомление с 209 текстами было отведено всего две недели...
Думаешь, мой пост подпадает под статью №... "Обсуждение действий администрации...", и дело пахнет баном? Что ж, было бы даже прикольно. За фиг знает сколько времени нахождения на бирже ни разу в бане не бывала - давно пора лишиться невинности:)
Да, лучше бы было наоборот... Мне жаль, что не хватило времени все прочесть в первом туре... Зато финальный список могу оттарабанить наизусть, будучи разбуженным ночью... Поговаривают, однако, что объявление победителей назначено на 4 июля.
Дата 4 июля значилась в теме раньше, а недавно перед циферкой 4 ненавязчиво возникла единичка, что не вселяет оптимизма. Глядишь, ближе к назначенному сроку и июль ненароком трансформируется в август?:) Насчет сообщения в твиттере - вбейте в гугл "твиттер адвего". Я так и сделала:))
Рискуя так же получить бан за обсуждение действий администрации, всё же не удержусь от вопроса: обсуждение тараканов, зубов и массажистов в этой ветке - не флуд? Где справедливость? Или банить всех, или не банить никого. Имхо...
Возможно, вы попали "под горячую руку". Очень сложная ситуация. Ваша блокировка и мои мысли о том, что она правомерная - не верны. Приношу свои извинения
Прогиб засчитан. Несколько минут раздумий перед очередной фразой избавляют от неловкости за сказанное. Не пробовали? Вы уверены, что Жанна поняла - а что? Кстати, - сравнительная характеристика двух админов - это тоже обсуждение действий администрации. Даже со знаком плюс.
Не вам засчитывать прогибы. Если вы чувствуете неловкость за сказанное, это исключительно ваши проблемы. Вы меня, признаться, давно раздражаете, поэтому утрудитесь не вступать со мной в перепалку. Спасибо.
janna001 заблокирована за несогласие с администрацией по вопросу срока проведения финала конкурса. Читаем ПС п.3.3. Мы не вызываем возмущение, а только выполняем свою работу. Вам так же бан на 3 дня за "дурацкие баны".
Заблокировавшему вас модератору запрещено оставлять на форуме какие-либо сообщения и блокировать пользователей на форуме по какой бы то ни было причине. Еще раз приношу свои извинения.
Сергей, если я много о себе возомнил - так и скажите... Но если Вы выпустили из бана Жанну, может, выпустите и тех, кто не смог удержаться и высказал свое недоумение по поводу ее бана, пусть и не в корректной форме? Их реакцию можно понять.
Прошу разблокировать Игоря(shubbah). Он заказчик, а не автор. В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?
Администрация сама решает кого и за что блокировать, ориентируясь на ПС.
Теперь показательно: "В данной ветке было 856 претендентов на бан, кроме него. Баньте нах всех. Почему только он?"
...именно это и есть классический пример того, почему вообще появилось понятие "бан за обсуждение действий администрации", именно за такое этот бан и применяется.
Вы провоцируете и нас и других пользователей. То, что вы заказчик, не освобождает вас от ответственности и от соблюдения правил Адвего.
Вы заблокированы на 3-е суток за обсуждение действий администрации.
По нескольким просьбам пользователь shubbah разблокирован.
Вот это да! Неожиданно. Спасибо, Сергей. За справедливое судейство и всеобщую амнистию. Раз пошла такая пьянка, может, и к Саше (адвего) проявить снисхождение? Чтобы воцарилась абсолютная гармония:)
Господа начальники! 14 июля, это же слишком! Это не обсуждение действий Администрации (видите, с большой буквы, мы свое место знаем), это робкий намек.
Я, как небезызвестная Проня Прокоповна, уже весь извелся. "Сесть?", "Встать?", "Лечь?"... Ну, никак не определюсь. Одного фаворита раз и навсегда припечатал 10 баллами, а по поводу остальных все сумлеваюсь. То дам голос, то отниму. Только одно эссе для меня в финале безупречно. А за остальные голосую, как за лучшее из худшего. Чтобы что-то уж совсем несусветное не попало в тройку призеров.
"То дам голос, то отниму" А, так это из-за Вас... В твиттере сегодня один админ удивлялся, что за 1-ое место борются 3 работы. И то одна обгонит конкуренток, то иная.
За первое я уже раз и навсегда отдал голос. Есть только одна работа, из-за которой у меня перехватывает дыхание. С остальными никак не определюсь. А на твиттер нельзя ссылочку? Или это вне правил?
Народ извелся ожиданием. Лишь и остается ему, горемычному, флудить в сей праведной теме аж до скончания двух недель, аминь.. Помилуй нас господи, сынов и дочерей твоих грешных, ибо сумятятся умы наши праведные в ожидании чуда первозданного, когда спустится на землю Иаков -Богослов и провозгласит имя господа нашего, Иисуса - Христа, явившегося к нам во дни второго своего пришествия и представшего перед нами во всей праведности своей, аминь..
Месяц на прочтение 10 эссе? По-моему маловато. Все-таки это 10 эссе, а не 3. Тут надо все внимательно прочитать, все взвесить. Можно было бы хотя бы три месяца дать. Да и то - не каждый сможет-то за квартал.
Спасибо!!! Готовлюсь выложить "Эссе про не-эссе", написанное в самые тяжелые дни. Только написание оного, и мысль когда-нибудь обнародовать его помогли выжить и МОЛЧАТЬ!
Маруся, знала, что у тебя были очень непростые события и это как то перекликается с самим эссе, а вишневая наливка с привкусом горечи очень подходит к этому финалу, искренне была за тебя, хотя и другие авторы также представили очень душевные и трепетные работы. Все молодцы, что вынесли этот марафон.
За меня голосовало много, много авторов Адвего. 99% которых я не знаю - потому, как не тусовщица. Сделать "Эффектный ход" - это значит, обесценить их голоса. Отнестись с неуважением к их мнению. И поддаться на провокацию - безмерно некрасивую и недостойную. Бан, Сергей! меньшей мере не достойная.
Поздравляю всех финалистов и победителей, но мои сожаления по поводу первого места, по моему мнению, что дочь - это очень слабая работа, пусть админы откроют комменты для просмотра. Никак не ожидала такого финала, любая из остальных девяти достойна была занять первое место. кроме этой, жаль, очень жаль. убожество и примитивизм побеждает.
Я голосовал как раз не глядя на котов, мне этот абзац в ней не нравится, поскольку столько же и таких же котов у меня сейчас под окнами, а живу я не в Днепре)))
Я думаю, что коты просто оказались хорошей "зацепкой", поэтому каждый комментатор не обошел их своим вниманием. А работу, действительно, есть за что похвалить, кроме котов.
Нет, мне понты не понравились, именно из-за понтов,а еще потому, что я кошек не люблю. Но даже если бы эта работа вышла на первое место, то это не вызвало бы во мне такую бурю неприятия. Понты мне понравились своей структурой, необычным построением. Я бы была бы искренне рада за "Дома", за "Серое море", За "А меня там нет", ну и за "Лисс", конечно.
А докадепт голосовал за понты. А многие из присутствующих тут голосовали за дочь. А если бы победила глория - пришло бы ругать оную очень много противников.
Да пусть бы победил даже город-паралич - очень высокий уровень у автора, хоть и очень депрессивная работа. Возмущение ведь не потому, что нравится или не нравится. А потому, что уровень мастерства у автора, мягко говоря, не очень...
Паралитик - это мое... Знаете, многие говорили, мол, суицидом попахивает. Сказать, что я писала его в плохом настроении - ничего не сказать, была практически на грани нервного срыва. Но все в рамках жанра, т.с.)))
очень хорошая работа. Я голосовала за нее дважды, а третий раз не проголосовала только потому, что действительно - очень депрессивная. Хотя это не умаляет ее достоинство.
Вот это да, очень депрессивная работа, мне даже жутко стало. Но уровень высокий, очень достойный. Я не голосовала только из-за настроения. Пардоньте, если вас обидел мой коммент к работе :))
Нет! Я не голосовала за Глорию, но знаю, что такого неприятия, лично у меня, она бы никогда не вызвала! Очевидно, что "Глория. Отвертка. Лис" писал человек талантливый и умеющий это делать. Можно принимать или не принимать ее позицию, спорить о жанре, но то, что автор УМЕЕТ ПИСАТЬ НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ!
Сравнивать "Глорию" и "Дочь" (да простит меня победитель) - это все равно что сравнить детский лепет с речью адвоката:) Ну проголосовало за "Дочь" большинство - и что? Достоинств это ей не прибавило...
Да я же не про то, кто любит больше кошек, земляков или детей... А про Глорию... даже и не надеялась видеть её в тройке победителей, настолько она неординарна.
Я, к примеру, за "Понты" не голосовала - не потому, что работа плоха, а потому. что другие нравились больше ("Дом", "Серое море", "Глория"). Но они уж всяко лучше, чем то, что победило. Спасибо Вам за конкурс - в любом случае. Будем ждать стихотворного.
А я согласна с автором Ламби. Несмотря на угловатый стиль написания, простоту и "примитивизм" философский смысл присутствует, причем довольно глубокий. Может, этим и зацепила людей.
Наверное, нас наиболее трогает то, что созвучно именно нашей душе, нашей собственной истории жизни. Знаю, что ваша работа не оставила равнодушными многих.
Вот-вот... созвучие - это основной фактор выбора. Моя работа вряд ли бы победила. :) И мне ни одна работа совершенно ни созвучна (из прочитанных). Мне хотелось глубже, тоньше, изысканнее. Возможно, как, например, для Сергея - это понты, но такое восприятие мира тоже есть. Не нужно отгонять от Адвего людей с другим мировосприятием, он состоит не только из учительниц, которые забыли, что не в классе, а вокруг взрослые люди, которые не дадут так невыдержанно критиковать их личное пространство.
Да. Всего 30 баллов. Первые три голоса - по 10 баллов за каждый голос. Если голосовали за бОльшее количество работ - 30 балов делится на количество работ.
Лучший комментарийСергей (advego)
написал
05.07.2011 в 15:59
00
Конкурс закончился, выскажу свое личное(!) мнение (теперь имею право).
1. Мое личное имхо про комментарии: стыдно мне читать комментарии сейчас. Та же группа пользователей так же неуважительно пишет о победителе. Только победителя винить в том, что он победил - странно. И победителю вместо поздравлений писать "слабая работа" и прочее - тоже очень странно и недостойно. Стыдно.
2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса.
"Глорию" считаю откровенной слабой работой. Из моих знакомых (в том числе различных вполне профессиональных гуманитариев) "Глория" не понравилась никому. Про глорию отдельно написал в связи с некоторыми "разборами" вокруг "Глории", которые имели место быть.
"Понты". За "Понты", я думаю, большинство голосов отдано из-за абзаца про котов (что видно и по комментариям в первом и втором турах). Не уверен, что тянет на призера.
3. Победитель: Я бы за "Дочь" не голосовал. Но "Дочь" по мне не худшая работа - явно выше и Глории и Понтов. Победила достойно - сообщество решило именно так. И как эссе и как текст про родной край - достойный победитель.
4. Прошу обратить внимание - у нас проходил НЕ конкурс писателей(!) с профессиональным(!) жюри, у нас проходил конкурс копирайтеров(!) с общим(!) голосованием.
п.с.: призываю сохранять достоинство - взрослые люди же.
В комментариях видно одних и тех же людей, кто искренне переживал за конкурс, да же не участвуя в нем, а не просто голосовал за первые три попавшиеся работы, в надежде получить марку.
В комментариях видно одних и тех же людей, которые всячески пытались настроить сообщество в пользу тех или иных работ.
Группа комментаторов, настраивающая сообщество в пользу "Глории", выделяется особым, монструозным образом, нависая таким злым оскалом над всеми остальными комментаторами.
Я "пострадала" за коммент именно к этой работе, хотя резче высказывалась в защиту других. И видно, что эта работа вас тоже "зацепила". А это значит, что она неординарна и вполне заслуживает призового места. ИМХО
Не буду показывать комменты, тем большАя часть из них удалена. В этом всем я сам участвовал (с другой стороны баррикад) - вы прекрасно помните все эти события. И как жестко комментировались отрицательные отзывы про "Глорию" и прочих фаворитов "группы" вы, я думаю, помните. Зачем лукавить?
Наши комменты были самые невинные по сравнению с другими участниками. А спорили мы лично с вами и ни с кем более. И не в обсуждениях к конкурсным работам, а в ночке. Так что давайте не перекручивать.
Мамадорогая, Вы Сергей, пополнили мой личный словарь еще одним словом, полетела в википедию, читать, чем это таким нас обложили, что потом делать плакать или гордиться.
Если кто и пытался, то это были Вы, лично Вы и только Вы. В более неприятную и отвратительную ситуацию я не попадала. Мое второе место с Вашей подачи отдает канализацией. Благодаря Вам, я чувствую себя бездарной воровкой. Это ложь, поклеп, инсинуация. Будьте добры извиниться!
Лично к вам никаких претензий нет совершенно. Вы достойный победитель. Если бы мы посчитали, что вы как-то накручивали рейтинг - ваша работа была бы исключена из конкурса. Но это не так - вы заняли второе место честно.
Претензии есть к вашим защитникам, которым несколько раз РАЗНЫЕ люди говорили, что их рьяная защита вашей работы и потопление других работ обернется отрицательными результатами для вашей работы. Они создали нездоровый ажиотаж вокруг вашей работы.
Из всех победителей количество отрицательных голосов наибольшее именно у вашей работы. Хоть отрицательные голоса и не засчитывались, но это показательно. И, как мне кажется, все это - результат работы ваших защитников.
Еще раз повторюсь - я ни в коей мере не смею обвинять вас в чем-то, и не обвинял ни разу. Мне даже и в голову не приходило в чем-то вас обвинять!
Никаких обвинений. Обвинения начинаются тогда, когда озвучиваются имена. Сейчас имен нет, значит никаких обвинений никому мы не предъявляем. Если некоторые пользователи самостоятельно решили, что имеют отношение к той группе, о которой я говорю - почему же эти пользователи так решили? (это риторический вопрос не требующий ответа)
Есть просто внутренняя позиция администрации(!) (не моя лично) Адвего (как обычно в таких случая упомяну, что Адвего - коммерческий проект) - несколько пользователей прикладывали очень большие усилия для создания ажиотажа вокруг работы marusya1, чем сыграли с этой работой злую шутку. Могу еще добавить, что сейчас мы рассматриваем необходимость пожизненной блокировки одного из этих пользователей.
Далее прошу перестать провоцировать меня и других пользователей, в противном случае будет применена блокировка.
Победителя никто не винит. Констатируется факт - уровень читателей. И вот не нада нас стыдить - если работа откровенно слабая, то молчать об этом никто не будет.
Только добралась до этой ветки. Приятно - это не то слово. Я была счастлива, когда вопреки ситуации "Вид с моста" вышел в финал. Счастлива от того, что вы есть (вы - во множественном числе), что меня услышали и поняли, оценили текст и стиль, просто посочувствовали. Спасибо огромное всем, кто голосовал за мою работу! Я, правда, умею работать и зарабатывать, так что приз, наверное, приятно было бы получить, но не более того, не это было главным.
Я плакала каждый раз, когда читала, не знаю – поверите или нет, но именно поэтому не проголосовала – почему-то рука не поднималась эту работу с конкурсом связать. Очень тяжелое чувство, как будто стала свидетелем страшного горя. С громадным уважением, – это невероятно талантливо.
Не виноватая я, так получилось. Бывают в жизни странные стечения обстоятельств: тема конкурса затронула больной уголок души и боль, как оказалось, требовала выхода. Написалось всё и сразу и я даже знаю почему. Об этом не расскажешь друзьям или домашним за ужином: длинно, непонятно, сентиментально, стрёмно. Поэтому, наверное, получился такой концентрат эмоций в тексте: ощущение страшного горя, - выговорилась наконец-то. Дама я вовсе даже не сентиментальная (думаю, многие здесь смогут это подтвердить))), но пока писала о Доме, наплакала озеро сладких-сладких слёз. Жаль, что многие увидели в работе только всепоглощающую тоску по прошлому, значит не смогла донести смысл. Это не прошлое, это - мои корни, край моей земли, прибежище; колодец, наполненный любовью, пусть даже и виртуальный теперь. Не простор и высь, а уют и глубина, - место, где можно спрятаться, когда сломалась последняя соломинка. Калитка в детство заперта, а Дом всё равно жив.
Спасибо за искренние отзывы.
До сих пор не могу смириться с тем, что "Дорога к дому" не попала в финал, очень за неё болела.
Коллега, судя по конкурсной работе (да и по некоторым комментариям), Вы - чуткий, теплый и сентиментальный человек, и в тексте присутствует много Вас. Я голосовал за другую работу: должно быть потому, что, к сожалению, некоторая часть душевности во мне замещается тяготением к эстетизму. Все мы разные. Реализуйте свою индивидуальность. Успехов и свершений!
Не приз главное, как по мне. Главное - быть услышанным и понятым. Не поняла ничего про "ситуацию", но ваш выход в финал был заслуженным на все 200%. Спасибо вам за удовольствие, доставленное от эссе.
Нет, Сергей, не сказали бы. Во всех работах есть достоинства и недостатки, идеальных работ нет, но "откровенно слабая работа" говорят в том случае, когда количество недостатков преобладает, особенно в плане литературности.
Не сказали бы. Она как-то мимо меня прошла. Даже если и читал, то вскользь, пытался "объять необъятное". Сейчас поглядел. Сильная работа. Вот и еще один минус исключительно пользовательского голосования налицо. Не все всё видят. Один из конкурсов, в котором я принимал участие как член жюри, включал два варианта оценки: 1. Пользовательское голосование, как здесь; 2. Оценка жюри из 10 человек по нескольким четко обозначенным критериям, типа техники, артистизма, раскрытия темы, эмоциональности и так далее. Потом все суммировалось. Накрутки голосов устранялись посредством слежения за IP голосующих и велась борьба с пиар-приемами. Работы, вокруг которых были замечены махинации, снимались с конкурса. Здесь - я увидел два откровенных пиар-хода, хотя особо не следил.
Это Вы, я так подозреваю (в силу того, что живете не в России), не в курсе скандала с последней премией Нацбест, которую в очередной раз присудили Д. Быкову.))) Ох и лаялись-плевались все члены жюри и просто граждане, а все же дали. Вот самое цензурное и некровожадное мнение об авторе и самой премии: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Убило наповал: "Быков заявил, что намерен пустить эту сумму на благотворительность, причем анонимно, указывает агентство". Не очень анонимно зарисовался, а вот как действительно деньги потратит - здесь полная анонимность (поди проверь :)
:)))) Представляешь мой восторг, когда я читала "отчеты" некоторых членов жюри о самом голосовании, Д.Быкове вообще и данном романе в частности, вперемешку с мнением о Ксюше Собчак, чей голос и стал причиной такого решения)))))
Этот случай не может быть прецедентом и примером для сравнения по определению. Это все равно что выбирать дебилов во власть и потом на нее же жаловаться или удивляться.
Вот я Вам уже говорил, что Вы любите желтую прессу, но не любите анализировать размещенную в ней информацию.
"За Быкова проголосовали рэпер Noize MC (Иван Алексеев), прошлогодний лауреат "Нацбеста" Эдуард Кочергин и глава жюри Ксения Собчак." - впечатляет уже список членов жюри, не хватает Жириновского, Киркорова и Канделаки. Какое жюри - такой и выбор, по-моему, эта статья лишний раз подтвердила это правило. И фраза про беспристрастное жюри здесь не катит - сам состав подкачал, в первую очередь.
Это просто вы не в курсе самой премии и ее критериев.)
Положение о премии
6. “Национальный бестселлер” является единственной общенациональной литературной премией, итоги которой объявляются в Санкт-Петербурге. При этом, между петербургскими и московскими литературными силами стараниями оргкомитета обеспечивается разумный паритет с обязательным участием – на уровне номинаторов и жюри – критиков и писателей из русской провинции, ближнего и дальнего зарубежья.
7. Формирование премиальных структур.
Формирование списка номинаторов, составов Большого и Малого жюри – прерогатива Оргкомитета. Во всех трех случаях речь идет о рекомендательных списках, публикуемых загодя в авторитетных СМИ. В семидневный срок потенциальные члены жюри должны подтвердить свое согласие на участие в процедуре, после чего с каждым из них заключается индивидуальный контракт.
Число номинаторов и членов обоих жюри не носит фиксированного характера. Однако замены и дополнения после публикации соответствующих предварительных списков не предусмотрены. Окончательные составы номинационной комиссии, Большого и Малого жюри также публикуются в СМИ.
Ответственный секретарь фонда "Национальный бестселлер" , переводчик и литературный критик Виктор Топоров - вполне себе уважаемый и талантливый человек))
"Про понты" - не скажите. Я вот все три раза голосовала за Глорию, хотя совершенно не разделяю взгляда автора на Родину и родной край. Но ведь мы голосовали за ЛИТЕРАТУРНОЕ мастерство, а не за "идеологическое родство". А мастерство автора данной работы проявилось в умении сказать многое немногими фразами. Ну и тем, что вокруг нее такая дискуссия развернулась.
А за Понты с котами тоже проголосовала. И вовсе не из симпатиям к кошачьим, а за жизнерадостность и складность работы.
У меня, как у автора одной из работ, вышедшей в финал, были очень неприятные ощущения, когда обсуждалось, какие работы вышли в финал, а какие нет. Даже было сожаление, что решила учавствовать в конкурсе. Словно я какая-то дура, раз решила написать на конкурс. Я у вдохновения не спрашивала - будем ли мы с ним писать или нет. Написала сразу, как прочла задание. И было бы глупо не отправлять работу. Хотя я может быть и не отправила, я думала, что будет больше 1000 участников. Отправил муж, он больше верил. И я все равно победила, так как муж мне уже давно присудил первое призовое место*)))
А еще, когда конкурс был только объявлен, и были условия, что участвовать могу только те, кто выполнил работы у 10 заказчиков. То всякие маститые авторы писали, что только школьнеГи постят комменты на сайтах. Я только комменты на сайтах и пощу. Ну не умею я искать другие заказы. И я совсем не школьнеГ, у меня высшее образование, журфак.
А конкурс отличный! спасибо организаторам*)) очень забавно было последний месяц переживать*)))
Я в восторге от "Серого моря". Голосовала за это эссе во всех турах. У меня сейчас нет заказов пока, но я прямо сейчас добавляю Вас в БС и очень надеюсь, что Вы не откажетесь потрудиться, когда работа появится. В принципе, если хотите, можете заглянуть на allwedding.ru и определить, какие статьи Вам хотелось бы писать. Есть всяческие советы для молодоженов в разделе "Статьи". Есть каталог свадебных услуг, где требуются описания компаний. Есть раздел "Новости", в который требуется рерайт новостей свадебной тематики. Если что-то по душе - я сделаю для Вас заказ в ближайшее время.
спасибо*) мне кажется, что я постила комментарии на Ваш сайт*))) я могу написать на любую тему - и советы молодоженам, и описание любой компании. Рерайты мне делать будет сложнее - писать гораздо проще, чем переписывать. с удовольствием поработаю с Вами!
Вот этот факт - один из прекраснейших итогов конкурса: ВМ безошибочно находят своих будущих авторов. Этим мне конкурс очень ценен. И тем, что я имел удовольствие увидеть несколько на редкость талантливых литераторов.
Посмотрим... Мне то на свадебный портал как раз таки больше именно свободный стиль нужен. Главное, чтобы легко и с удовольствием читалось. Всё остальное - второстепенно))
Нет-нет, я не про Софи, отнюдь))) Меня тут другой автор удивил, ведь ее работа мне очень понравилась, в отличие от текстов, которые она писала на бирже)
Спасибо вам за вашу прекрасную работу! Голосовала за нее во всех трех турах и очень надеялась увидеть среди победителей. Вот, хотела написать вам, что теперь заказы вам искать не придется, ВМ будут вас сами искать, а теперь смотрю, что вам уже поступило несколько предложений! Рада за вас! Вы умничка! )))
1. Сергей, научитесь быть последовательным! Вы осуждаете тех, кто негативно отзывается о победителе, и, в то же время, отзываетесь негативно о работе, занявшей второе место. Разница какая? Зап тех - стыдно, а за себя?
Я считаю, что это действительно так. И многие так считают тоже.
Но это никак не связано с моим личным отношением к вам и к вашей работе. Ваша работа мне ЛИЧНО понравилась. Прочитал ее даже несколько, а не один раз, как большинство других работ.
Здравствуйте! Я подскажите номер Вашей конкурсной работы, если она была на конкурсе. Это вопрос шкурный, я хочу Вам отдать работы по поддержке своих сайтов через 3 месяца, по крайней мере, если впечатления оправдаются. Спасибо.
От смены имени меняется и карма. Я весь конкурс прожила с Цветаевой, один раз уже выкладывала, в разгар дебатов эссе-не-эссе:
Сказавший всем страстям: прости — Прости и ты. Обиды наглоталась всласть. Как хлещущий библейский стих, Читаю я в глазах твоих: «Дурная страсть!»
В руках, тебе несущих есть, Читаешь — лесть. И смех мой — ревность всех сердец! — Как прокаженных бубенец — Гремит тебе.
И по тому, как в руки вдруг Кирку берешь — чтоб рук Не взять (не те же ли цветы?), Так ясно мне — до тьмы в очах! — Что не было в твоих стадах Черней — овцы.
Есть остров — благостью Отца, — Где мне не надо бубенца, Где черный пух — Вдоль каждой изгороди. — Да. — Есть в мире — черные стада. Другой пастух.
Дело в том, что я не учавствовала в дебатах и зашла только, чтобы запомнить Ваш ник на будущее. Я поздравляю Вас с победой, хотя форма изложения мне не близка, но работа запомнилась. Я уже вспомнила, что читала Вас в блоге. Все-таки остановлюсь на первых ощущениях предпочтения, мне кажется, что Вы сможете раскрыть мою тему, даже при том, что конкурсная работа не для меня. У меня только будет просьба в работах для меня подстроиться под немного другую форму изложения: меньше сарказма, даже тонкого, отсутствие негатива, меньше описаний действий и больше образности, меньше стокатто и больше форте(надеюсь правильно выразилась). Тема: недвижимость, эксклюзивные проекты вилл, архитектура, острова, яхты. Будет перевод юр.консультации с зарубежных источников. Я видела, что Вы писали о Чехии, у меня из Европы только Черногория. Также аренда вилл и апартаментов и смежные темы. Оплата - от 1,5 дол. тыс. Объем работы при нормальном развитии проекта буду увеличивать. Прежде всего, пишем не для поисковиков, а позиционируемся на клиентов. Кстати, поисковики по этому направлению не дают клиентов, кроме аренды вилл. Спасибо, где-то к октябрю буду готова открывать для Вас ПЗ.
Не помню, когда я писала Чехию... написано столько и везде - НЕ ПОМНЮ! Могу поискать для Вас портфолио, где-то год назад делала на Адвего. Скину в ветке к моей работе в финале, чтобы не флудить тут; там уже есть ссылка на прозу.ру, кстати. Взаимовыгодное сотрудничество - это всегда хорошо. А вот что я язва сибирская почти - увы, не очень... повод поразмышлять есть.
На вкус и цвет, конечно, все фломастеры разные. Для меня "Дочь", например, стала единственной работой, где я нажала "не нравится". Скучно, серо, банально, избито. Чего не скажешь о "Глории" и "Котах".
"2. О работах: мне больше всего понравилась работа "старый дом, вид с моста" - я бы голосовал только за нее, более никому не дал бы голоса." Вот именно.
Данный конкурс выявил не самого достойного, а проявил уровень большинства оценивающих. Грустно, но факт...
Не болела, поддержала. В "Дочери" увидела искренность чувств, поэтому поставила плюс. Понравилось еще, что автор копнул чуть глубже, чем остальные. Но...что-то читаешь раньше, что-то позже... Надо было читать все работы, а уж после оценивать. Тут моя ошибка.
А я, кроме искренности, ещё и добрые намерения увидела, а их в людях обязательно надо поддерживать. Само эссе мне не понравилось, но то, что творилось в обсуждениях этой работы было поистине ужасно. Ты не побоялась вмешаться, заступиться и поддержать, вот за то тебя и люблю ))) У меня просто сил тогда не было ещё и в эту драку ввязываться (
Ну - в драку эт мы завсегда! )) Нельзя мимо такого проходить.
Может - не идеальна форма этого эссе с точки литературного стиля, но зато есть в нем живой огонек, значит - и у автора тоже душа еще горит. Вот - поддержать его, не дать угаснуть. На такое ни сил, ни времени не жаль.
Знаете, в чем разница между "Старым домом" и "Дочерью"? "Дочь" показывает боль души автора, а "Старый дом" заставляет болеть вашу собственную. А это - больно...
Я, кстати, сама это только после прочтения одного комментария поняла. А вот почувствовала - сразу. И, видимо, не я одна.
А приза симпатий - не предусмотрено? Без денег, просто - по результатам прений опосля оглашения списков победителей? Знаете, интеллигенты у нас вечно с поздним зажиганим! Отвыкли от вече.
Ваша работа изначально стала одним из моих фаворитов, и я искренне рада, что Вы в числе победителей! Спасибо Вам за такую замечательную работу! И присоединюсь ко многим - коты здесь явно не при чём! Лично меня впечатлил стиль написания. Работа яркая, неординарная, и, как на мой взгляд, прекрасно передала атмосферу Вашего родного города!
Поздравляю серебряных и бронзовых призеров! Пытался найти хоть что-то в "Дочери", честно. Ничего не получилось. Упорно вижу несколько десятков более сильных работ, хоть стреляйся
Дочь? О нет, хотя я почему-то так и думала... Отвратительный уровень голосующих на лицо. Глория и Коты, сердечно поздравляю! Вы должны были бороться за первое место.
Я так думала потому, что в этой работе нет ничего, кроме мыльной оперы для домохозяек и размышлений на подростковом уровне. Учитывая то, что сейчас каникулы и мамаши дома прикованы к своим чадом, то и голосовали соответственно первые и вторые. Глория сильнее, круче, интереснее. Коты ироничнее, легче, приятнее, умнее. Но нет, победило мыло. Как всегда.
У меня детей нет и я уже давно не подросток, а эссе "Дочь" понравилось. Понравилось своей философией, мудростью. У каждого свой вкус, свои предпочтения и обвинять субъективно других в его отсутствии - неправильно.
Это - просто "заметки на полях", запись в своем дневнике. Разговор с соседом, на худой конец. Но НЕ литературное произведение. Мы же не искали здесь "самого мудрого"!
Но ведь это был не литературный конкурс, а конкурс эссе. Я филолог (сейчас учитель в школе), видела здесь некоторые хорошие литературные работы, но выбрала и голосовала именно за эту работу. И голосовала из-за симпатии к автору и его произведению (из-за его немного пессимистического, но все же реального взгляда на жизнь), а не оценивала эссе как литературу.
1. Эссе - ЛИТЕРАТУРНЫЙ жанр 2. Там, в шапке конкурса написано: Большой Литературный Конкурс: эссе на тему "Родной край" http://advego.ru/blog/read/krai/ 3. Мне, собственно, совершенно ноута не жалко для человека)))
Тут ведь вопрос о критериях отбора и квалификации тех, кто выбирал. Народ огорчился не только тому, что достойные работы не прошли, но и тому, что уровень мастерства победителя явно ниже, чем у авторов, занявших 2-3-е места. А это говорит о нашем общем уровне, некоем "лице авторов" биржи - вот за это народ и огорчился.
Вот именно что конкурс "ЭССЕ"... А все ли работы победителей подходят под это определение? ИМХО - НЕТ и ещё раз НЕТ! (хотя с моим имхо согласилось очень много авторов). Так стоит ли подымать шум?
В прошлом конкурсе тоже, кстати, отнюдь не все работы были "эссе", но такого обсуждения не было. Все согласились с первым местом. А приз симпатий и вовсе стихи получили.
Ну, далеко не все согласны были насчёт 1-го места... "А приз симпатий и вовсе стихи получили." Дык... я о том же! Стоит ли теперь посыпать голову пеплом? Ну победила "Дочь", дальше то что? Не заслужено? Может быть... Но заслужено ли видеть в призёрах другие работы? У каждого свои критерии симпатий... Никто не мешал вплести в свою работу какого нибудь бездомного ребёнка и чумазого котёнка (или наоборот). =))) Контингент Адвего известен всем...
Да такой "мудрости" Вам любая домохозяйка выдаст туеву кучу. И философия заезженная и, увы, беспроигрышная. А если б еще кто-нибудь "сообразил" написать что-ибудь этакое, которое на жало давит, про больных, про бездомных, про брошеных детей и.т.п. - еще больше было бы голосующих. Потому что уровень литературного понимания, к сожалению, очень низок.
Я всё думала, как бы так написать помягче, чтобы выразить своё мнение о победившей работе. А вот Вы его и выразили. согласна с Вами на все 100. Победило мыло. Но авторов Глории и Котов искренне поздравляю.
Я и говорю про это же. Все понимают, что работа реально не достойна победы. Извините, это не зависть, а обычная злоба и непонимание того, как можно ставить высокие оценки банальным вещам.
Возможно, тут еще и некоторое желание помочь - типа пусть папе достанется подарок)) - не хочется думать, что большинство авторов такого низкого мнения о литературе(
Marusya1, мои Вам поздравления! Вы, действительно, талантливый автор и человек, который умеет видеть шире копирайтинга. В Вашей работе есть душа, в ней не чувствуется фальши, которую тут некоторые путают с мудростию и философией. Я считаю, что, судя по этой теме, вы все-таки одержали победу.
Я была практически уверена, что Вы выиграете. Мне эссе не понравилось языком, говорила в первом туре. Вы пишите, как профессиональный литератор, а это сложно воспринимать лично мне, но не отметить высокий уровень было нереально.
Да господи ты боже мой же! Нет никаких любимчиков! Нет никаких нелюбимчиков!
Есть конкурс, есть правила проведения, есть некоторые "косяки" (один из них - моя фраза "полностью согласен" под одним из отрицательных комментариев к вашей работе, который был очень быстро удален и за который я принес свои извинения).
Есть блокировки за флуд и за спам. Но нет никаких любимчиков!
Лично я хотел, как я уже выше говорил, чтобы победила работа "Старый дом", и поверьте, технически не составило бы труда организовать это. Но конкурс проходил честно! И за вас проголосовало огромное количество пользователей - честь и хвала!
Нет абсолютно никаких причин обвинять администрацию в каких-либо подтасовках!
п.с.: я обычный человек и у меня есть собственная точка зрения. То, что мне не понравилось ваше произведение - никак не говорит о моем отношении лично к вам.
Упс... абсурд! Где и кого я обвиняла в подтасовках? Я сказала что я неудачливый копирайтер и не-любимчик. И только. И это правда - исходя из количества минусов под моей работой (факт, упомянутый Вами не единожды!). Сергей, ГДЕ Я ОБВИНЯЮ АДМИНИСТРАЦИЮ В ПОДТАСОВКАХ?!
Да нигде, нигде вы не обвиняете администрацию. Нигде не обвиняете. ) Вы удачливый копирайтер и любимчик - за вас проголосовало очень много пользователей.
Никто не обвиняет вас в подтасовках. Речь идет только о том, что на конкурсе, вы - руководитель биржи, высказываете свое мнение. Вы не автор, и не имеете никакого МОРАЛЬНОГО права это делать. Или вы считаете, к вашему мнению прислушивается меньшее количество людей, чем к какой-то мифической "монструозной группе"?
...И минусы под моими комментами говорят однозначно: "не любимчик". Так где же я обвиняла администрацию в подтасовках?! Потрудитесь подтвердить свои слова или извинитесь за ложь.
Спасибо. Честно - я совершенно не думала о том, что какое-то место будет вообще. Я, по большому счету, одержима только двумя страстями: борьбой с ветряными мельницами и погоней за непостижимой и недостижимой красотой симбиоза мысли, чувства и слова. Почувствовать что-то и суметь рассказать об этом. ВСЕ!
А я знаю. Потому что для меня - тоже, плюс ещё 3 некоторых текста. И я бесился, как микродемон в карликовом аду, когда мои любимцы - безусловные произведения искусства - выкидывались на ходу из этого странного поезда... Ну и ладно, - ты-то знаешь, кто здесь кто! Например))
Прежде всего, полностью поддерживаю первый пост Сергея (advego). Не просто на 100%, а на все 300. Радует то, что местная администрация гораздо более адекватна, интеллигентна и терпелива, чем некоторые пользователи, которых, как показали результаты конкурса, к счастью, не большинство. И, конечно же, поздравляю победителя.))
За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас когда постигнет вас скорбь и теснота. Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня. За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня, не приняли совета моего, презрели все обличения мои за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их. Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их, а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла.
Почему конкурс на тему "Родной край" выродился в конкурс "Город моего детства"??? Это ведь две совершенно разные темы, даже если это одно и то же место!..(
Неа.)) Место, где ты родился, город детства - это одно. А родной край - другое. Это место, где ты дома. Иногда это совпадает. В любом случае, тема была о крае, а не о детстве.
Место рождения - понятие географическое. Это тот населенный пункт, в котором человек родился. Для многих он же - тот город, где они живут и сейчас. Но практически все писали не о городе, который считают своим, любят и чтят, а о своем собственном детстве. О маме, о папе (реже), о бабушке, о соседях на худой конец. И после прочтения такой массы работ создается впечатление, что после того, как человек вырос, его родной край куда-то исчез вместе с детством.
Вот я и спросила - а существует ли он, родной край, вне прошлого авторов? Или он навсегда остался там? Потому что ведь тема была "край", но большинство восприняло ее как "детство"(
Ага, теперь понял. Наверное, так получилось потому, что авторы, пытаясь передать свои ощущения от родного края, выбирали из них самые яркие, каковыми чаще всего и являются детские воспоминания)
Но если представить, что все эти эссе призваны были донести до жителей других мест сведения о том, "чем же моя родина прекрасна" - чтобы читатель проникся и захотел посмотреть на сей удивительный мир - то выполнили ли они эту задачу? (Я - не о рекламе городов и сел) Поедет ли читатель в место, где автор ел пирожки? У него и свое такое есть. И там его иногда даже кормят этими пирожками.
Что мы узнали о родном крае большинства авторов, кроме самого факта их там рождения?
Тут Вы правы, несомненно, на за неимением (опять же!) отдельного жюри, определяющего пригодность каждой работы к участию в конкурсе, предмет нашей ученой беседы не стоит и выеденного яйца)))
:)) Мой вопрос был, в сущности, попыткой провести соц.опрос, чтобы понять - на каком основании авторы отождествляют место действия со временем действия? Это все равно, как приравнять температуру воздуха к цвету скамеек в парке. Связь прослеживается, но не тождество же)
Видимо потому, что это эссе, а не какой-то другой жанр. А эссе подразумевает личную, интимную точку зрения автора. И для большинства город детства и является родным краем.
Личная точка зрения на что? На край? Или на свое детство? А если детство прошло, край куда-то делся и его уже нет? (Главный мотив многих работ - именно безвозвратно ушедший мир детства).
Как я уже писала - мне совсем не жалко, что работы были о детстве. Мне интересно другое. ПОЧЕМУ родной край - это то, что было и прошло, ушедшее детство, максимум -бабушки и дедушки. И практически никогда - мир вокруг, рассуждения о том, что такое Родина для человека, чем же славен тот или иной край???
Личная точка зрения на вопрос. Что автор считает, то и пишет. Если автор связывает родной край с безвозвратно ушедшим миром детства - право автора. В эссе это право реализуется идеальным образом.
Если говорить о том - почему так... Думаю потому, что большинство авторов - простые люди: инженеры, биологи, химики, физики. Потому, что копирайтинг - такая профессия, которой могут заниматься все. Потому, что профессиональные копирайтеры не должны быть профессиональными писателями или философами.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню.
Работы про славный окружающий мир были, кстати. Только их зарубили на корню
Заметила)) И многие из них были простыми, непритязательными, но очень искренними. И именно - про край.
Ну и потому, что это не трактат на тему "Родной край", не исследование, а эссе. :)
А может, к сожалению, это оттого, что наша личная история обрывается на наших мамах, максимум - бабушках? И мы не отождествляем себя с нашим прошлым? Я потому и спросила, что очень хотелось услышать ответ тех, кто приравнял детство и Родину - ПОЧЕМУ?
Я позволю себе высказать мнение и заранее прошу не банить, назвав его критикой действий Администрации. Я с самого начала определил для себя жанр "Глории" как "не эссе". Впрочем, как и Вы, Сергей. И с самого начала я думал: ну почему же Администрация, отправляя на доработку тексты, изобилующие орфографическими ошибками, не предложила Автору "Глории" дать на конкурс другую работу, соответствующую жанру эссе? Тем самым из числа поклонников работы были исключены такие люди, как я, жаждущие соответствия всех работ правилам конкурса. И таких педантов - немало. Мне литературный и идейный аспекты работы очень понравились. Я об этом уже говорил. Просто выступать с рассказом на конкурсе эссе было боем без правил. Только поэтому я не голосовал за эту качественную работу.
Получается, прочитав тему конкурса ВСЕ авторы посмотрели в окно (фигурально выражаясь) и что кто увидел, тот о том и написал. А вот радиус обзора оказался ограниченным приделами "Гороа моего детства". Печаль... Поправте, если где-то перегнул.
Моя многострадальная "Отвертка" набралась ума в детстве (набила шишек), потом всю жизнь шастала в поисках эпическо-мифического "Родного края",обещанного букварем, а перед храмом Благовещения поняла: что зазря ноги бить - вся Земля дом родной.
И что? Посмотрите, сколько минусов - именно за радиус, думаю :)))
Лисс, Таня. Уголок души, где все самое лучшее, где твои самые дорогие.
А "Родной край" - понятие мифическое. Земля обетованная, диво дивное... поэтому многие и ушли "в детство" - точку во времени и пространстве, где деревья были большими, каждый день солнечным, пироги вкусными, а бабушки добрыми. Совок сделал обязательной прописку "Родного края" по месту рождения. Результат: часть работ - это уход в детство, вторая часть - внутренний конфликт между навязанной любовью к "родному краю" и осознанием реальности (негатив, упадок, огульное охаивание - всего лишь протест против обязательной любови к "Родному краю" ).
Совок испортил нас, навязал стереотипы... Лучше А.П. Чехова о "Родном крае" не написать. Его три сестры в страстном желании уехать в Москву - вот он, поиск "края". Гоген обрел его далеко от места своего рождения. Грин так и не нашел физическую точку на карте.
Думаю, тут все интереснее и глубже на самом деле, но нам некогда подумать на эту тему. И все стереотипы проклятые мешают! Есть что-то непонятное и таинственное, странная связь наша с неким местом... Связь человек-Земля неразрывна, до конца не понята и не изучена.
Родной край - это не то место, где все самое лучшее. Это место, которое ты любишь. Место, родственное твоей душе. Оно может быть в месте рождения, а может быть "в чужом краю". Это - то место, которое ты назовешь Родиной и пойдешь защищать.
Как и родители - они не идеальны, не самые лучшие, но самые родные.
А негатив - он ведь в нас самих. А не в нашем городе.
Так я абсолютно то же самое (местами)! "Уголок души, где все самое лучшее и самые дорогие" - это и есть "место, родственное душе". У некоторых оно совпало с местом рождения и прописки, у некоторых - нет. Кто-то его всю жизнь ищет ("неприкаянная душа" - есть же такие).
А стереотипы - страшная гадость. Ужасная. Они мешают по настоящему любить, жить, дышать. И приводят к неразрешимым внутренним конфликтам. Мы все заметили, что очень, очень много ярких, эмоциональных, "правдивых" работ - именно с негативной оценкой, с "не-любовью" к родному краю, они пронизаны болью и горечью. Да что говорить, если и работа-победитель из их же числа. Значит, эта "не-любовь" находит отклик в душах большинства...
Проистекают эти надрыв и боль из-за того, что Родину любить ПОЛАГАЕТСЯ (это однозначно, попробуй, скажи прямо - "не люблю" - будешь подвергнут остракизму!!!) - а вот фигово человеку там. И он разрывается между "должен" и "не-люблю". Отпусти разум на волю, из сетей "обязан-полагается", и душа сама определит, где ее "край родной". Не по указке, по велению таинственных сил (сердцу не прикажешь). Думаю, 80% вернется именно к истокам, месту рождения. Бунин, Тургенев, Куприн в эмиграции не могли писать. Душа у них обескрылила, умерла. А Цветаева погибель свою нашла именно на Родине... лучше всего ей было в Праге. Видимо, там был ее "край". Прошу прощения за непозволительную близость с перечисленными именами, но и мне все пишется и пишется именно о моей ПУСТЫНЕ...
Вот еще один стереотип "Родину надо защищать"... мне от него дурно становится. Земля такая маленькая, такая беззащитная, а люди такие... изощренные, умные и изобретательные, когда дело касается "защиты". Защитишь надежно и на все сто процентов Родину сегодня от иноземного врага, а завтра прольется над Родным краем радиоактивный дождичек. Или разлетится планета кусками по Вселенной, разорванная "защитительными" взрывами. Люди недалекие и немудрые, когда надо СОХРАНИТЬ. Эти девизы "отстоять, защитить" были нужны кому-то, чтобы отстаивать собственные интересы. "За Родину, за Сталина" - помните? А были еще "За Веру, Царя..." И каждая война шла под знаменами "защиты"... самая первая, думаю, была, когда одна пещера пошла на другую с каменными топорами. Что там вожак племени придумал - не знаю, можно только догадываться. Тоже, поди, отвоевывая чужого мамонта, защищал родную пещеру.
Как часто этот девиз "защитим Родину" провозглашался для того, чтобы продать накопленное на складах оружие? Или переделить рынки сбыта, или взять контроль над сырьевой базой... Защищая свой Край, обязательно уничтожаешь чужой. Никак не наберется человечество мудрости: как сделать так, чтобы всем, всем было хорошо. Вот живет же свободно и счастливо, сохранив свою самобытность и культуру нейтральная Швейцария, которая никогда не "защищалась"? Я не знаю, как правильно... один из вариантов - считать всю землю родным краем. Душой принять это. И защищать не клочок земли, а всю Землю. Тогда и этому уголку, где ты родился и вырос, будет хорошо и надежно.
Где ты, золотой шар, с молящим о счастье для всех Рэдриком Шухартом? И каково это - просить о счастье для всех, только что убив молодого, красивого парня?
Уверена, освободи людей от навязанных рамок: "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" мы бы стали мудрее. Стали бы думать своей головой, а не пользоваться навязанными штампами. И любить начали искренне и глубоко - то, чего душа пожелает.
Скорее, если люди перестанут думать, что "родители - не идеальны, но они самые родные", "Родина - место, которое ты пойдешь защищать" являются навязанными штампами, а, заглянув в глубину души, поймут, что они - истина (их, личная, а не указание начальства), вот тогда-то они и станут счастливыми. Потому что именно этот тезис заставляет человека испытывать злость, гнев, раздражение по поводу того, что "все не так". Вместо того, чтобы просто любить то, что он имеет и радоваться тому, что не все так плохо, как могло бы быть.
Вот поэтому-то я и сказала, что мне очень понравился "Лисс", не взирая на идейные разногласия с высказанными в нем тезисами))
Рейтинги, Тиц-шмиц, пеар (всех цветов) - не это ли Синяя Птица, желанная до слёз, ускользающая всегда?
Честно, Сергей - если исключить (или уверенно регулировать) реально гнусные и неприкрытые прямые оскорбления пользователями друг друга (бывает, да), то чем КОНКРЕТНО эта ветка может вас разрывать? Для отморозов и заигравшихся (случалось и у меня...) есть волшебное заклинание - БАН!
Пускай развлекаются, я не вижу здесь никакого вреда, кроме пользы)
Не обращайте на нас внимание, пока мы тут друг друга не убиваем)
Пока нет оскорблений и экстремистских выпадов пополам с матами - ничего же страшного нет, что народ жарко спорит о смысле жизни. Это придает дополнительный шарм ресурсу в глазах авторов.
Да и вам работы меньше - не надо лишний раз комменты тереть.))
Зачем закрывать? Ничего страшного в ветке не происходит. Никаких баталий. Люди корректно обмениваются мнениями. Персона, которая могла бы внести негатив в адекватный стиль бесед, к счастью, временно не имеет доступа к форуму.
Есть и другие персоны, которые прекрасно умеют вносить негатив в адекватный стиль общения, и делают это, заметьте, более искусно, чем заблокированная персона.
Это обо мне речь? Моя искусность предполагается? Ну, не нравится мне здесь на форуме. Я не считаю стиль общения здесь адекватным и самооценку авторов тоже, может я из другой среды и не мучаюсь тем, что имею или не имею, поэтому и оценка всего другая. Заглянула и больше не буду. :) Из авторов отметила только Марусю1. Да, я из тех людей, чье мнение общая масса не принимает, но меня и не интересует это мнение, она неадекватна в рамках моей внешней среды. :)
Я знаю, что хорошая, не все чужое мнение воспринимают как оскорбление и додумывают, что оно так искусно оскорбительно высказано, и что я только этим и занимаюсь, чтобы расписать алгоритм, как же мне задеть кого-то на форуме.
Могу ответить за себя: чисто интуитивно. Я живу в большом городе и всегда жила в нем. Конечно, если изначально тема была бы конкретизирована: "Родной край сегодня" или "Место, где я живу", я бы нашла, о чем написать, кроме детства. Но сама тема "Родной край" почему-то показалась мне такой камерной, трогательной и вспомнилось именно то место, где я жила в детстве.
Вот я именно это и пытаюсь понять: почему "место, где я жила в детстве" превратилось в просто "мое детство"? А куда делся сам край? Его история, великие и малые люди, его населявшие? Доблесть наших предков, в конце концов?
Это - не про Вашу конкретно работу, увы, сейчас не помню ее номер. А о большинстве работ.
"Город моего детства" звучит более душевно, красиво. Ведь прошлое всегда манит. А "Родной край" - как-то обыденно, повседневно. Вот, наверное, конкурсанты и воспользовались таким преимуществом - этим привлекли внимание общественности Адвего. У меня было эссе о родном крае, без детских воспоминаний. Оно так и осталось в первом туре, почти незамеченным.
Потому что "родной" - состоящий в прямом (кровном) родстве, а также вообще в родстве; или свой по рождению, по духу, по привычкам (по Ожегову). А что может быть ближе, чем место, где ты родился и начал познавать мир? По крайней мере, у большинства людей именно так. Ведь не о детстве писали, а о крае, где детство прошло, именно поэтому родном крае, так что отступления от темы не было.
В том-то и дело, что не о крае, а о детстве. Как играли, дружили, влюблялись. О себе, одним словом, а не о природе, людях, истории родного края. Не о том, чем он знаменит или не очень, но все одно любим. А о том, что делали авторы и их родственники в детстве.
Была уверена, что мой любимый "Старый дом.Вид с моста" если не станет победителем, то обязательно войдет в тройку финалистов. Очень жаль, блестящее эссе... Тонкое, изящное. А вот за "Город космических понтов..." искренне рада, я за него тоже голосовала. Вообще, было много интересных и очень хороших работ, хотелось бы сказать авторам большое спасибо.
Уважаемые коллеги! Человеческому свинству вообще есть предел? Или пока не ниже плинтуса, все ок? Администрация устроила конкурс, потратила массу времени и сил, подарила ооочень достойные призы и что получила взамен? Кучу дерьма, обвинения во всех смертных грехах и нервотрепку. Это непорядочно (моей дипломатичности и корректности в данном случае нет предела).
Может пора придти в память? Чем вы недовольны? Что часть не прочитала конкурсные работы и тупо голосовала, чтобы получить марку? Так кто в этом виноват? Посмотрите на ситуацию со стороны. Лично я после этого конкурса перестала уважать многих, кого считала нормальными и порядочными людьми.
Уважаемая Василина! Меня опять упрекнут в искусном негативе, но отмечаю, что подобые конкурсы являются одной из формой продвижения биржи, то есть обязательны, а призы - это рекламный бюджет. Если в результате стали заметны проблемы с авторами и кто-то поэтому высказался, это не называется "свинством". Контролируйте себя. Ваша точка зрения определяется Вашими знаниями и не является абсолютной. Самоуверенность участников в своих знаниях при буквально малом угле обзора у меня здесь вызывает непонимание. Администрация получила срез по уровню авторов, которые в том числе высказываются на форуме. А уровень авторов определяет среднего заказчика. Если позиционирование биржи сделано правильно, то никаких проблем. Мой вывод после конкурса, что я не буду выкладывать работы при будущей необходимости в общую раздачу, потому что не хочу получить такие тексты, как в конкурсе. Если Вам не нравится чужое мнение, поменьше высказывайте свое.
Если Вы думаете, что открыли нам глаза на заговор века, то уверяю Вас, здесь не такие уж наивные люди собрались. Даже если Вы и правы, а скорее всего так оно и есть, нет никакой необходимости орать об этом на всех углах. Негативный ПиаР он даже эффективнее позитивного, но при этом разрушает душу.
Моя точка зрения определяется здравым смыслом и общечеловеческими понятиями о морали и приличии. Знаете что отличает от прочих культурного и воспитанного человека? А ваш буквально малый угол обзора не фокусирует абсолютно очевидные вещи, так как искажен призмой недопонимания (не будем выяснять причины и выносить это на публику, умные все уже поняли из ваших предыдущих заявлений), а не непониманием.
Как Вы понимаете, я и не стараюсь заработать балы в Вашем обществе. Мне оно непонятно и неприятно. Я уверена, что у нас с Вами разная среда обитания, и критерии, которые отличают культурного и воспитанного человека, тоже разные. Я не оценила старания многих, мне нужно немного больше от текстов, чем искренность, свое мнение я высказала. Не нужно уничтожать чужую точку зрения на корню, я имею право ее высказать такое же как и Вы. Вы так общаетесь от беспомощности и понимания, что в данном случае мое мнение о конкурсных работах отражает мнение значительной части пользователей Адвего, причем другие пользователи с Вашего лагеря переходят на оскорбления, потому что их не понимают и не поддерживают. Сделайте так, чтобы Вас было приятно почитать и все. Зачем спорить и оценивать чьи-то интеллектуальные способности? Я не буду цитировать Вас, и упоминать, что входит в Вашу мораль и приличия, об этом в предыдущем посте.
Вы правы. Сколько некорректных, недипломатичных, просто "свинских" было комментов, унижающих авторов и их работы! Предела нет, я с Вами согласна. Вот яркий образчик подобного: "А я в шоке от комментариев, поэтому и не комментирую. Читаю эссе. Абсолютно безграмотная хрень. Внизу люди, о которых я думала, что они при памяти, восторженно рассуждают, как замечательно написана работа. Называется стою на асфальте я в лыжи обутый. " (с)
Алиса права, хоть и выразилась без обиняков. Меня кое-где тоже удивляли восторженные комменты под, как бы это мягко сказать, по-школьному написанными эссе. Единственное - я допускаю такую возможность, что кто-то нашел в них ценные мысли, впечатления, ощутил прилив эмоций и всяческих приятных чувств, несмотря на то, что я прошел мимо них, недоуменно покачивая головой) В конце-концов, сосед твоего эссе тоже ведь не вызвал у тебя восторга?)))
Все "разборы" закончились, все "разборщики" заблокированы (см. выше), в том числе и Василина. Блокировка за флуд и подстрекательство к конфликту - 3 дня
Ради интереса посмотрела количество проголосовавших за финалистов, когда эти работы были еще во 2-м туре. Может кому-то тоже будет интересно:
1. Глория - 93 2. Город понтов-котов - 85 3. Мой край - 81 4. Город с диагнозом "паралич" - 80 5. Дом - 72 6. Серое море - 67 7. Старый дом. Вид с моста - 65 8. А меня там нет - 60 9. Изюм - 59 10 Дочь - 58.
Как видим, победитель в финале совершил настоящий Прорыв, с чем его от души и поздравляю.
Первый тур наименее показательный - очень много работ, разброс голосов показывает только общую корреляцию. В третьем туре всего 10 работ - выбор для голосующих существенно упрощается - чистая статистика практически без элементов случайностей.
п.с.: прошу завершить публикацию результатов исследований, дабы никого не спровоцировать на очередной конфликт.
п.с.: можете обсуждать работы, за обсуждение конкретных призовых мест - бан за флуд, т.к. места обсуждаются последние 2 тысячи комментариев - все уже написано (из пустого в порожнее).
А меня чувство неприятного осадка не покидает второй день уже. Как будто на рынке обманули. Все из-за работы, которая явно первого места не достойна. Как же хотелось порадоваться за НАСТОЯЩЕГО автора, за НАСТОЯЩЕЕ произведение! А так возникает резонный вопрос - а чем остальные наши "школьные сочинения" хуже? Тем, что не использовали дешевые приемы, не надавили на дежурные кнопки, не использовали "заезженную" философию? Ребеночек, ути-пути, как правильно тут сказали. Учитесь, ANDREW10000000000, в следующий раз будем умнее.. Если бы сейчас была возможность, забрала бы назад свой голос, честно.. Сибиряку72 ноутбук может и нужен, не спорю.. Но для меня победителями остаются Глория и еще несколько работ, не вышедшие в финал. Спасибо вам!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
